MondLeo schrieb am 1. Juni 2010 21:50
> Ich respektiere deine Ansicht. Ich bin natürlich nicht bereit, von
> den Israelis zu verlangen, sich mal nicht so zu haben wegen der paar
> tausend Raketen, die von Gaza aus abgefeuert wurden, oder wegen der
> antisemitischen Hetze der souveränen, frei gewählten Regierung in
> Gaza, oder wenn mit solchen Hilfslieferungen auch Waffen mitkommen,
> an denen weitere Israelis sterben werden.
Ich bin der Meinung, dass all dies allein die israelische Regierung
zu verantworten hat. Stichworte: Wald, hineinrufen
Das ist zwar keine Rechtfertigung für Angriffe auf Zivilisten, aber
da die Kassam-Angriffe aus absolut extremer Verzweiflung (die bei
Menschen nunmal natürlicherweise in Hass umschlägt) geschehen, kann
ich den Palästinensern hierfür keine besondere Schuld zuweisen.
Wenn ein Schüler von einer übermächtigen Schülergruppe jahrelang
gemobbt wird und die Lehrer diese Mobber sogar noch unterstützen,
dann darf auch niemand überrascht sein, wenn dieser Schüler sich
irgendwann eine Knarre schnappt und in seiner Schule mal ordentlich
aufräumt. Und ich könnte es ihm nicht einmal vorwerfen (sofern er
sich ausschließlich an den Peinigern und ihren Unterstützern rächt).
Nein, ich weiß nicht, was wirklich im Vorfeld von Winnenden oder
Erfurt geschah; obiges Beispiel ist rein hypothetisch zu verstehen.
> Wie, was? Die Rezeptoren der WÖ sind doch schon längst wundgescheuert
> von dem verquirlten Scheiß, den man sich da unten gegenseitig antut.
Und genau deshalb wird es endlich Zeit, dass die Weltgemeinschaft
endlich mal Konsequenzen zieht: Nämlich massiven Druck auf Israel
aufbauen (und zwar ausdrücklich *ohne* die üblichen Alibi-Schimpfe
gegen die Palästinenser, sondern wirklich *einseitigen* Druck, denn
nur der tut richtig weh), notfalls die Seewege nach Gaza mit
Militäreskorten freihalten. Und diese Eskorten sollten auch ein
robustes Mandat haben, dass es ihnen erlaubt, notfalls auch
israelische Schiffe in künstliche Riffe zu verwandeln oder, wenn
erforderlich, auch Ziele im Hinterland auszuschalten.
> Okay. Wer sich in diesen Kampf begibt, der muss damit rechnen, zu
> Schaden zu kommen. Oder erwartest du die bedingungslose Kapitulation
> der Juden?
Was soll dieser Sche*ß? Es geht hier nicht um Juden oder Nichtjuden,
es geht um ein Land, das ganz offensichtlich Symptome einer
kollektiven Psychose zeigt. Und manchmal hilft da nur Schocktherapie.
Ich gehöre nicht zu denen, die z.B. Höhenangst mit schrittweiser
Steigerung der Höhe im Zentimeterbereich heilen wollen. Sondern
Patient in Flugzeug, an Tandemspringmeister geschnallt und aus 4000
Meter Höhe geworfen. Oder zumindest in den Silverstar oder Colossos
gesetzt, und zwar in den vordersten Wagen.
> Und was ist eigentlich mit dem islamischen Polizeistaat, den die
> Hamas in Gaza geschaffen hat? Der scheint ja kein Thema zu sein, im
> Gegenteil: dem möchte man offenbar zu neuer Stärke verhelfen. Im
> Namen des Humanismus und der Freiheit, na klar.
Die Geschichte zeigt, dass man kein Regime durch Unterdrückung der
Bevölkerung besiegen kann. Das klappt bei Nordkorea doch genauso
wenig. Nein, besser wäre es, den Handel mit diesen Ländern für zivile
Güter freizugeben. Wenn es den Menschen dort erst einmal besser geht,
so dass sich nicht alles Denken ums nackte physische Überleben dreht
(aber wiederum nicht so gut, dass sie nur noch RTL gucken wollen...),
dann fangen sie auch an, nachzudenken und ihr Regime zu hinterfragen.
Mit der Embargopolitik sind die UN und die USA doch schon im Irak auf
dem Bauch gelandet.
BZW, daher würde es auch nicht viel bringen, ein Handelsembargo gegen
Israel aufzubauen. Lediglich ein, aber dafür striktes, Embargo
bezüglich Waffenlieferungen. Weder nach Israel, noch nach
Gaza/Westbank sollten irgendwelche Waffen geliefert werden. Andere
Güter (auch Zement) aber sollten frei gehandelt werden dürfen.
WD
> Ich respektiere deine Ansicht. Ich bin natürlich nicht bereit, von
> den Israelis zu verlangen, sich mal nicht so zu haben wegen der paar
> tausend Raketen, die von Gaza aus abgefeuert wurden, oder wegen der
> antisemitischen Hetze der souveränen, frei gewählten Regierung in
> Gaza, oder wenn mit solchen Hilfslieferungen auch Waffen mitkommen,
> an denen weitere Israelis sterben werden.
Ich bin der Meinung, dass all dies allein die israelische Regierung
zu verantworten hat. Stichworte: Wald, hineinrufen
Das ist zwar keine Rechtfertigung für Angriffe auf Zivilisten, aber
da die Kassam-Angriffe aus absolut extremer Verzweiflung (die bei
Menschen nunmal natürlicherweise in Hass umschlägt) geschehen, kann
ich den Palästinensern hierfür keine besondere Schuld zuweisen.
Wenn ein Schüler von einer übermächtigen Schülergruppe jahrelang
gemobbt wird und die Lehrer diese Mobber sogar noch unterstützen,
dann darf auch niemand überrascht sein, wenn dieser Schüler sich
irgendwann eine Knarre schnappt und in seiner Schule mal ordentlich
aufräumt. Und ich könnte es ihm nicht einmal vorwerfen (sofern er
sich ausschließlich an den Peinigern und ihren Unterstützern rächt).
Nein, ich weiß nicht, was wirklich im Vorfeld von Winnenden oder
Erfurt geschah; obiges Beispiel ist rein hypothetisch zu verstehen.
> Wie, was? Die Rezeptoren der WÖ sind doch schon längst wundgescheuert
> von dem verquirlten Scheiß, den man sich da unten gegenseitig antut.
Und genau deshalb wird es endlich Zeit, dass die Weltgemeinschaft
endlich mal Konsequenzen zieht: Nämlich massiven Druck auf Israel
aufbauen (und zwar ausdrücklich *ohne* die üblichen Alibi-Schimpfe
gegen die Palästinenser, sondern wirklich *einseitigen* Druck, denn
nur der tut richtig weh), notfalls die Seewege nach Gaza mit
Militäreskorten freihalten. Und diese Eskorten sollten auch ein
robustes Mandat haben, dass es ihnen erlaubt, notfalls auch
israelische Schiffe in künstliche Riffe zu verwandeln oder, wenn
erforderlich, auch Ziele im Hinterland auszuschalten.
> Okay. Wer sich in diesen Kampf begibt, der muss damit rechnen, zu
> Schaden zu kommen. Oder erwartest du die bedingungslose Kapitulation
> der Juden?
Was soll dieser Sche*ß? Es geht hier nicht um Juden oder Nichtjuden,
es geht um ein Land, das ganz offensichtlich Symptome einer
kollektiven Psychose zeigt. Und manchmal hilft da nur Schocktherapie.
Ich gehöre nicht zu denen, die z.B. Höhenangst mit schrittweiser
Steigerung der Höhe im Zentimeterbereich heilen wollen. Sondern
Patient in Flugzeug, an Tandemspringmeister geschnallt und aus 4000
Meter Höhe geworfen. Oder zumindest in den Silverstar oder Colossos
gesetzt, und zwar in den vordersten Wagen.
> Und was ist eigentlich mit dem islamischen Polizeistaat, den die
> Hamas in Gaza geschaffen hat? Der scheint ja kein Thema zu sein, im
> Gegenteil: dem möchte man offenbar zu neuer Stärke verhelfen. Im
> Namen des Humanismus und der Freiheit, na klar.
Die Geschichte zeigt, dass man kein Regime durch Unterdrückung der
Bevölkerung besiegen kann. Das klappt bei Nordkorea doch genauso
wenig. Nein, besser wäre es, den Handel mit diesen Ländern für zivile
Güter freizugeben. Wenn es den Menschen dort erst einmal besser geht,
so dass sich nicht alles Denken ums nackte physische Überleben dreht
(aber wiederum nicht so gut, dass sie nur noch RTL gucken wollen...),
dann fangen sie auch an, nachzudenken und ihr Regime zu hinterfragen.
Mit der Embargopolitik sind die UN und die USA doch schon im Irak auf
dem Bauch gelandet.
BZW, daher würde es auch nicht viel bringen, ein Handelsembargo gegen
Israel aufzubauen. Lediglich ein, aber dafür striktes, Embargo
bezüglich Waffenlieferungen. Weder nach Israel, noch nach
Gaza/Westbank sollten irgendwelche Waffen geliefert werden. Andere
Güter (auch Zement) aber sollten frei gehandelt werden dürfen.
WD