onra schrieb am 1. Juni 2004 16:55
> Andersdenkender schrieb am 1. Juni 2004 16:17
> > aquadraht schrieb am 1. Juni 2004 12:10
> > Wenn damit genauso umgegangen wird wie die Medien mit diesen Fällen,
> > wo die Nationalität einfach verschwiegen wird.
> Was für eine Nationalität hat den ein Mensch genau der in .de geboren
> ist und ein türkischen Pass hat?
Was für eine Nationalität hat ein gemäss Rot-Grün möglichst schnell
Eingebürgerter, der nicht mal Deutsch kann?
> > Im Übrigen sind immer mehr Straftäter tatsächlich Deutsche, weil die
> > Einbürgerungsquote so hoch ist wie noch nie.
> Eben - und
Es kommt nicht von ungefähr. Männliche Angehörige des islamischen
Kulturkreises haben tendenziell und statistisch signifikant eine
andere Wertvorstellung gegenüber der Frau. Nicht umsonst wurden
Hassprediger, die Gewalt gegen Frauen lehren, in Frankreich und
Spanien ausgewiesen. Wir sollten uns schon fragen, wo die Wurzeln für
derlei Gewaltbereitschaft liegt. Wer das ignorieren will, der frage
demnächst auch nicht nach den Ursachen für Skinhead-Terror gegen
Asylantenheime und fordere Lichterketten und mehr Aufklärung
Anti-Gewalt in Schulen.
Hier gilt es das Umfeld, die Familie usw. zu analysieren und daraus
dann Konsequnezn zu ziehen.
> Ich glaube kaum, dass es nur ein Aspekt selektiver Wahrnehmung ist,
> > dass bestimmte Straftaten von Ausländern, namentlich aus dem
> ... mal an Deiner Wahrnehmung arbeitest, und mal darüber nachdenkst
> ob es nicht einfach kein "türkisches" Problem ist sondern eines
> unserer Gesellschaft,- oder denkst Du Menschen aus "islamisch
> geprägten Kulturkreis" neigen eher zu Straftaten als Germanen?
Ja, weil die Kultur tendenziell zur Gewaltverherrlichung neigt.
Wobei ich Straftaten nicht pauschalisieren will, vielleicht neigen
Deutsche Straftäter eher zu Betrügereien bei Ebay, Mietwucher, usw.,
aber m.E. weniger zu Gewaltakten.
> > islamisch geprägten Kulturkreis, einfach häufiger vorkommen, dazu
> > würde ich insbesondere Schlägereien und Messerstechereien zählen.
> Ja,- und warum ist das so?
Weil die Kids von ihren Eltern offenbar nicht genauso wie Deutsche
gegen Gewalt erzogen werden? Weil Leute wie Bin Laden als Helden
vereehrt werden, während Gewaltanwendung von z.b. Bush und Co bei uns
verpöhnt ist, weil Selbstmordattentäter Märtyrer sind, männlich und
Vorbild.
> Ich will hier die Messerstecher nicht in
> Schutz nehmen,- nur nervt mich dieses "Ableiten" von Dir und
> Deinesgleichen sehr.
> Viele dieser Straftäter sind hier geboren - und somit auch ein
> Produkt unserer Gesellschaft,- und hat auch ein Problem der selbigen
> - und nicht der türkischen in der Türkei.
> > Der U-Bahn-Schubser von Hamburg war ja auch Türke.
> Wollen wir jetzt anfangen und darüber zu unterhalten wie viele
> Schwarze, Türken, Penner... vor U-Bahn geschuppst worden sind? Von
> treuen Blutsdeutschen! Willst Du die auch abschieben?
Wäre nicht falsch es ebenso zu erwähnen, wenn die Täter Deutsche
wären, würde dem Eindruck der selektiven Wahrnehmung entgegenwirken.
> > Anstelle das Problem wegreden zu wollen, sollte man sich lieber
> > Gedanken über die Herkunft der Gewaltbereitschaft bestimmter
> > Zuwanderergruppen machen und wie man erzieherisch dagegen steuern
> > könnte.
> Es sind eben nicht nur zugewanderte - sonder auch schon länger hier
> lebende.
Wir sprechen hier vielleicht auch über ein generationenübergreifendes
Integrationsproblem. Die Eltern sprechen nicht gut Deutsch, haben
auch kein Interesse daran, dass die Kids es besser machen, und diese
sehen es ab wie der Vater die Mutter behandelt, dass sie 2 Meter
hinter dem Mann hergehen muss usw.
> Aber hier würde ich Dir recht geben - aber erziehung tut nicht nur
> Not bei den Imigranten sondern auch bei uns.
> Andersdenkender schrieb am 1. Juni 2004 16:17
> > aquadraht schrieb am 1. Juni 2004 12:10
> > Wenn damit genauso umgegangen wird wie die Medien mit diesen Fällen,
> > wo die Nationalität einfach verschwiegen wird.
> Was für eine Nationalität hat den ein Mensch genau der in .de geboren
> ist und ein türkischen Pass hat?
Was für eine Nationalität hat ein gemäss Rot-Grün möglichst schnell
Eingebürgerter, der nicht mal Deutsch kann?
> > Im Übrigen sind immer mehr Straftäter tatsächlich Deutsche, weil die
> > Einbürgerungsquote so hoch ist wie noch nie.
> Eben - und
Es kommt nicht von ungefähr. Männliche Angehörige des islamischen
Kulturkreises haben tendenziell und statistisch signifikant eine
andere Wertvorstellung gegenüber der Frau. Nicht umsonst wurden
Hassprediger, die Gewalt gegen Frauen lehren, in Frankreich und
Spanien ausgewiesen. Wir sollten uns schon fragen, wo die Wurzeln für
derlei Gewaltbereitschaft liegt. Wer das ignorieren will, der frage
demnächst auch nicht nach den Ursachen für Skinhead-Terror gegen
Asylantenheime und fordere Lichterketten und mehr Aufklärung
Anti-Gewalt in Schulen.
Hier gilt es das Umfeld, die Familie usw. zu analysieren und daraus
dann Konsequnezn zu ziehen.
> Ich glaube kaum, dass es nur ein Aspekt selektiver Wahrnehmung ist,
> > dass bestimmte Straftaten von Ausländern, namentlich aus dem
> ... mal an Deiner Wahrnehmung arbeitest, und mal darüber nachdenkst
> ob es nicht einfach kein "türkisches" Problem ist sondern eines
> unserer Gesellschaft,- oder denkst Du Menschen aus "islamisch
> geprägten Kulturkreis" neigen eher zu Straftaten als Germanen?
Ja, weil die Kultur tendenziell zur Gewaltverherrlichung neigt.
Wobei ich Straftaten nicht pauschalisieren will, vielleicht neigen
Deutsche Straftäter eher zu Betrügereien bei Ebay, Mietwucher, usw.,
aber m.E. weniger zu Gewaltakten.
> > islamisch geprägten Kulturkreis, einfach häufiger vorkommen, dazu
> > würde ich insbesondere Schlägereien und Messerstechereien zählen.
> Ja,- und warum ist das so?
Weil die Kids von ihren Eltern offenbar nicht genauso wie Deutsche
gegen Gewalt erzogen werden? Weil Leute wie Bin Laden als Helden
vereehrt werden, während Gewaltanwendung von z.b. Bush und Co bei uns
verpöhnt ist, weil Selbstmordattentäter Märtyrer sind, männlich und
Vorbild.
> Ich will hier die Messerstecher nicht in
> Schutz nehmen,- nur nervt mich dieses "Ableiten" von Dir und
> Deinesgleichen sehr.
> Viele dieser Straftäter sind hier geboren - und somit auch ein
> Produkt unserer Gesellschaft,- und hat auch ein Problem der selbigen
> - und nicht der türkischen in der Türkei.
> > Der U-Bahn-Schubser von Hamburg war ja auch Türke.
> Wollen wir jetzt anfangen und darüber zu unterhalten wie viele
> Schwarze, Türken, Penner... vor U-Bahn geschuppst worden sind? Von
> treuen Blutsdeutschen! Willst Du die auch abschieben?
Wäre nicht falsch es ebenso zu erwähnen, wenn die Täter Deutsche
wären, würde dem Eindruck der selektiven Wahrnehmung entgegenwirken.
> > Anstelle das Problem wegreden zu wollen, sollte man sich lieber
> > Gedanken über die Herkunft der Gewaltbereitschaft bestimmter
> > Zuwanderergruppen machen und wie man erzieherisch dagegen steuern
> > könnte.
> Es sind eben nicht nur zugewanderte - sonder auch schon länger hier
> lebende.
Wir sprechen hier vielleicht auch über ein generationenübergreifendes
Integrationsproblem. Die Eltern sprechen nicht gut Deutsch, haben
auch kein Interesse daran, dass die Kids es besser machen, und diese
sehen es ab wie der Vater die Mutter behandelt, dass sie 2 Meter
hinter dem Mann hergehen muss usw.
> Aber hier würde ich Dir recht geben - aber erziehung tut nicht nur
> Not bei den Imigranten sondern auch bei uns.