kpt_kloss schrieb am 23. Dezember 2006 23:22
> ... natürlich sehe ich den polnischen,
> britischen, katholischen etc. Antisemitismus nur dieser
> Antisemitismus hat kein Auschwitz hervorgebracht, deswegen darf man
> den polnischen oder britischen Antisemitismus nicht auf der gleichen
> Stufe stellen.
Habe ich wiederum was von "gleicher Stufe" gemeint?
Es ging um den polnischen, man könnte sogar verallgemeinern,
katholischen, Antisemtismus, den du offenbar nicht zur Kenntnis
nehmen willst.
Und dieser Antisemitismus, der katholische, *hat* den Holocaust mit
verursacht. Und zwar durch seinen Pakt mit Hitler, als Rom die
Weisung erlies Katholiken hätten Hitler zu folgen und keinen
ersthaften Widerstand dem Reich gegenüber zu leisten - im Rahmens
eines Konkordats Rom - Hitlerdeutschland.
Und dies soll für das total katholische Polen neutral gewesen sein?
Dass ich nicht lache!
> > .. Die Kollaboration und der übergreifende Antisemitismus
> > werden doch systematisch heruntergeredet - und das brauchen nicht mal
> > die Nazis machen. Das machen die bürgerlich Rechten, die Katholen und
> > und und.
>
> Na, gut, wenn Du es so siehst, ich habe hier eine andere Meinung.
Ja, beredtes Schweigen.
> > ... Und Broder als "Nazi" zu bezeichnen ist
> > völlig daneben.
>
> Jemand der sagt:
>
> "Die polnische Kultur beruht im Wesentlichen auf Antisemitismus und
> Alkoholismus. Das sind sozusagen die tragenden Elemente, die Säulen
> der polnischen Kultur."
Da scheint doch was sehr Wahres dran zu sein, an dieser etwas
plakativ aufgetischten Aussage.
> Der sagt auch zwangsläufig, dass Menschen die dieser Kultur
> angehören, in grossen ganzen Alkoholiker und Antisemiten sind
Wenn manche Polen sich aus der Vorstellung der "polnischen Kultur"
definieren? Das kennt man doch vom Allzudeutschsein her, dafür brauch
man wenig Vorstellungskraft.
> ... und
> dieses bezieht Broder auf ALLE Polen, das heisst er bescheinigt den
> Polen eine genetische Eigenschaft: Alkoholismus und Antisemitismus
> und so etwas machen nur Nazis, bzw. Rassisten.
Das mit dem "genetisch" ist eine reine Erfindung deinerseits, um dann
mit dem Rassismus hantieren zu können.
Komisch, dass dieses mit diesen Superlinken hier im Forum teilst,
diese Art von unberechtigtem Rassismusvorwurf, sogar gegen die
gleiche Person.
> Wenn man das Wort Nazis durch das Wort Jude ersetzen würde und die
> Worte Alkohol durch Geld und Antisemitismus durch Verrat, dann ginge
> das so:
>
> "Die jüdische Kultur beruht im Wesentlichen auf Geld und Verrat. Das
> sind sozusagen die tragenden Elemente, die Säulen der jüdischen
> Kultur."
Ja, dann ginge das so. Mit dem kleinen Unterschied, dass dieses ein
unhaltbare Aussage ist, denn die jüdische Kultur beruht im
Wesentlichen auf der jüdischen Religion, die mit "Geld und Verrat"
nicht das Geringste zu schaffen hat, ganz im Gegenteil.
Was die "polnische Kultur" ausmacht ist da ungleich fragwürdiger. Und
an Broders Schilderungen ist doch erkennbar was dran, das wird durch
viele Berichte und Artikel gestützt. Ausserdem ist auch klar, dass
der polnische Nationalismus (und was sonst wäre die modernere
"polnische Kultur"?) viel mit dem Antisemitismus zu tun hat und
keineswegs nur vom Glauben her kommt.
> Noch mal meine Frage, wo unterscheidet sich hier Broder von einem
> Nazi?
Broder ist beileibe kein Rassist, der Vergleich ist an den Haaren
herbeigezogen. Man muss ihn nicht mal diskutieren, er ist völlig
substanzlos.
> ... natürlich sehe ich den polnischen,
> britischen, katholischen etc. Antisemitismus nur dieser
> Antisemitismus hat kein Auschwitz hervorgebracht, deswegen darf man
> den polnischen oder britischen Antisemitismus nicht auf der gleichen
> Stufe stellen.
Habe ich wiederum was von "gleicher Stufe" gemeint?
Es ging um den polnischen, man könnte sogar verallgemeinern,
katholischen, Antisemtismus, den du offenbar nicht zur Kenntnis
nehmen willst.
Und dieser Antisemitismus, der katholische, *hat* den Holocaust mit
verursacht. Und zwar durch seinen Pakt mit Hitler, als Rom die
Weisung erlies Katholiken hätten Hitler zu folgen und keinen
ersthaften Widerstand dem Reich gegenüber zu leisten - im Rahmens
eines Konkordats Rom - Hitlerdeutschland.
Und dies soll für das total katholische Polen neutral gewesen sein?
Dass ich nicht lache!
> > .. Die Kollaboration und der übergreifende Antisemitismus
> > werden doch systematisch heruntergeredet - und das brauchen nicht mal
> > die Nazis machen. Das machen die bürgerlich Rechten, die Katholen und
> > und und.
>
> Na, gut, wenn Du es so siehst, ich habe hier eine andere Meinung.
Ja, beredtes Schweigen.
> > ... Und Broder als "Nazi" zu bezeichnen ist
> > völlig daneben.
>
> Jemand der sagt:
>
> "Die polnische Kultur beruht im Wesentlichen auf Antisemitismus und
> Alkoholismus. Das sind sozusagen die tragenden Elemente, die Säulen
> der polnischen Kultur."
Da scheint doch was sehr Wahres dran zu sein, an dieser etwas
plakativ aufgetischten Aussage.
> Der sagt auch zwangsläufig, dass Menschen die dieser Kultur
> angehören, in grossen ganzen Alkoholiker und Antisemiten sind
Wenn manche Polen sich aus der Vorstellung der "polnischen Kultur"
definieren? Das kennt man doch vom Allzudeutschsein her, dafür brauch
man wenig Vorstellungskraft.
> ... und
> dieses bezieht Broder auf ALLE Polen, das heisst er bescheinigt den
> Polen eine genetische Eigenschaft: Alkoholismus und Antisemitismus
> und so etwas machen nur Nazis, bzw. Rassisten.
Das mit dem "genetisch" ist eine reine Erfindung deinerseits, um dann
mit dem Rassismus hantieren zu können.
Komisch, dass dieses mit diesen Superlinken hier im Forum teilst,
diese Art von unberechtigtem Rassismusvorwurf, sogar gegen die
gleiche Person.
> Wenn man das Wort Nazis durch das Wort Jude ersetzen würde und die
> Worte Alkohol durch Geld und Antisemitismus durch Verrat, dann ginge
> das so:
>
> "Die jüdische Kultur beruht im Wesentlichen auf Geld und Verrat. Das
> sind sozusagen die tragenden Elemente, die Säulen der jüdischen
> Kultur."
Ja, dann ginge das so. Mit dem kleinen Unterschied, dass dieses ein
unhaltbare Aussage ist, denn die jüdische Kultur beruht im
Wesentlichen auf der jüdischen Religion, die mit "Geld und Verrat"
nicht das Geringste zu schaffen hat, ganz im Gegenteil.
Was die "polnische Kultur" ausmacht ist da ungleich fragwürdiger. Und
an Broders Schilderungen ist doch erkennbar was dran, das wird durch
viele Berichte und Artikel gestützt. Ausserdem ist auch klar, dass
der polnische Nationalismus (und was sonst wäre die modernere
"polnische Kultur"?) viel mit dem Antisemitismus zu tun hat und
keineswegs nur vom Glauben her kommt.
> Noch mal meine Frage, wo unterscheidet sich hier Broder von einem
> Nazi?
Broder ist beileibe kein Rassist, der Vergleich ist an den Haaren
herbeigezogen. Man muss ihn nicht mal diskutieren, er ist völlig
substanzlos.