Flari_ schrieb am 10. September 2015 01:40
> ace of spades schrieb am 10. September 2015 01:23
>
> > > Und dann war es Griechenland, das 99% der darüber in die EU
> > > Einreisenden einfach Richtung Ungarn durchgeschleusst hat.
> >
> > Echt? Ungarn grenzt an Griechenland? Mein Globus zeigt da
> > Mazedonien...
>
> Du weisst nicht einmal, was eine "Richtung" ist?
> Du kannst nicht von Berlin Richtung München fahren, weil die beiden
> Städte keine gemeinsame Grenze haben?
> (So einen Stuss bringst Du dauernd, nur um jemanden widersprechen zu
> können.)
Nö, weil es einfach nicht wahr ist. Griechenland setzt die
Flüchtlinge an der mazedonischen Grenze ab. Wohin die gehen ist denen
schlicht egal. Erst Serbien transportiert sie direkt zur ungarischen
Grenze. Die Brüder in Kroatien wird man auch in Zukunft damit bewußt
nicht belasten wollen. Wenn die Grenze von den Ungarn endgültig
geschlossen ist, wird man wohl aus dem selben Grund versuchen den
Strom nach Rumänien umzuleiten.
> > > Die Medien, deutsche Parteien uvm. haben Ungarn verurteil, wenn sie
> > > Illegale nicht ins land lassen wollten, wenn sie Flüchtlinge
> > > registriert und dabehalten haben oder wenn sie diese ausreisen
> > > liessen.
> > > Insb. aber, wenn Ungarn EU-, und/oder Schengen-Recht um- und
> > > durchgesetzt hat.
> >
> > Nö, spätestens seit Ende Juni hält sich Ungarn an keine Verträge
> > mehr. U.a. Dublin und die GFK.
>
> Was ist dann mit den 31.285 Neuregistrierungen im Juli?
> Und wer hält sich überhaupt an Dublin?
Fakt ist, daß Ungarn sich schon längere Zeit nicht mehr an die Regeln
hält. Man verweigert schlicht die Rücknahme jener Flüchtlinge, die
nach Dublin wieder nach Ungarn zurück geschickt werden sollten. Erst
darauf hin, und in Anbetracht der katastrophalen Umstände unter denen
die Flüchtlinge in Ungarn leben, hat man in DE beschlossen diese
nicht mehr nach Ungarn zurück zu schicken. Dies wird immer wieder
gern mal in der Argumentation übersehen. Orban geht es auch nicht um
die Menschen, die will er auf keinen Fall in seinem Land haben, egal
ob sie dazu nach den europäischen Regelwerk dazu berechtigt wären.
Auf dieses Regelwerk scheißt er schlicht. Das ist der Punkt. Man ist
ihm ja nun bereits soweit entgegen gekommen, daß er nur noch die
erste Registrierung abwickeln muß, und selbst da scheitert Ungarn
mittlerweile grandios.
> Oder 100%ig an die GFK?
Wir halten uns da nicht dran?
> Und was ist mit Schengen?
> Ist das kein Vertrag?
Wo hält Ungarn den ein?
Es ist letztlich klar, daß auf europäischer Ebene eine Lösung
gefunden werden muß. Bisher hat Europa schlicht versagt. Man hat
Griechenland und Italien schlicht mit dem Problem allein gelassen,
wohl wissend, daß diese Länder dies nicht allein bewältigen können.
Und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Ungarn war daran nicht
unbeteiligt. Orban jetzt als Helden zu stilisieren ist auch deshalb
völlig daneben.
> ace of spades schrieb am 10. September 2015 01:23
>
> > > Und dann war es Griechenland, das 99% der darüber in die EU
> > > Einreisenden einfach Richtung Ungarn durchgeschleusst hat.
> >
> > Echt? Ungarn grenzt an Griechenland? Mein Globus zeigt da
> > Mazedonien...
>
> Du weisst nicht einmal, was eine "Richtung" ist?
> Du kannst nicht von Berlin Richtung München fahren, weil die beiden
> Städte keine gemeinsame Grenze haben?
> (So einen Stuss bringst Du dauernd, nur um jemanden widersprechen zu
> können.)
Nö, weil es einfach nicht wahr ist. Griechenland setzt die
Flüchtlinge an der mazedonischen Grenze ab. Wohin die gehen ist denen
schlicht egal. Erst Serbien transportiert sie direkt zur ungarischen
Grenze. Die Brüder in Kroatien wird man auch in Zukunft damit bewußt
nicht belasten wollen. Wenn die Grenze von den Ungarn endgültig
geschlossen ist, wird man wohl aus dem selben Grund versuchen den
Strom nach Rumänien umzuleiten.
> > > Die Medien, deutsche Parteien uvm. haben Ungarn verurteil, wenn sie
> > > Illegale nicht ins land lassen wollten, wenn sie Flüchtlinge
> > > registriert und dabehalten haben oder wenn sie diese ausreisen
> > > liessen.
> > > Insb. aber, wenn Ungarn EU-, und/oder Schengen-Recht um- und
> > > durchgesetzt hat.
> >
> > Nö, spätestens seit Ende Juni hält sich Ungarn an keine Verträge
> > mehr. U.a. Dublin und die GFK.
>
> Was ist dann mit den 31.285 Neuregistrierungen im Juli?
> Und wer hält sich überhaupt an Dublin?
Fakt ist, daß Ungarn sich schon längere Zeit nicht mehr an die Regeln
hält. Man verweigert schlicht die Rücknahme jener Flüchtlinge, die
nach Dublin wieder nach Ungarn zurück geschickt werden sollten. Erst
darauf hin, und in Anbetracht der katastrophalen Umstände unter denen
die Flüchtlinge in Ungarn leben, hat man in DE beschlossen diese
nicht mehr nach Ungarn zurück zu schicken. Dies wird immer wieder
gern mal in der Argumentation übersehen. Orban geht es auch nicht um
die Menschen, die will er auf keinen Fall in seinem Land haben, egal
ob sie dazu nach den europäischen Regelwerk dazu berechtigt wären.
Auf dieses Regelwerk scheißt er schlicht. Das ist der Punkt. Man ist
ihm ja nun bereits soweit entgegen gekommen, daß er nur noch die
erste Registrierung abwickeln muß, und selbst da scheitert Ungarn
mittlerweile grandios.
> Oder 100%ig an die GFK?
Wir halten uns da nicht dran?
> Und was ist mit Schengen?
> Ist das kein Vertrag?
Wo hält Ungarn den ein?
Es ist letztlich klar, daß auf europäischer Ebene eine Lösung
gefunden werden muß. Bisher hat Europa schlicht versagt. Man hat
Griechenland und Italien schlicht mit dem Problem allein gelassen,
wohl wissend, daß diese Länder dies nicht allein bewältigen können.
Und genau da liegt der Hase im Pfeffer. Ungarn war daran nicht
unbeteiligt. Orban jetzt als Helden zu stilisieren ist auch deshalb
völlig daneben.