...auch höflich ;-)
> Jep, dies hat mich gestort und zu meinem leider mehr als nur
> provokativem Beitrag verleitet.
Aus juristischen und 'kommerziellen' Erwägungen heraus
veröffentlichte ich natürlich nicht Einzelheiten oder gar komplette
Verträge, die Heise mit uns geschlossen hat, sondern habe nur
versucht, auch auf die mir bekannte Praxis des Heise-Verlags
hinzuweisen. Ich hoffe, Du hast mittlerweile dafür Verständnis.
> Dagegen sag ich auch nichts, nur ist es blöd wenn du so leicht von
> oben herab kritisierst und man dann Andeutungen serviert bekommt wie
> es sein könnte.
Als "von oben" sehe ich das eigentlich nicht - ich habe nur versucht
auzzuzeigen, daß auch der Verlag, bei dem der zugrundeliegende
Artikel publiziert wurde, in Punkto 'Autorenrechte' ebenfalls recht
restriktiv ist.
Daß ich dies nur "andeuten" kann, liegt am obengenannten und an der
Tatsache, daß ich der Redaktion ja eigentlich keinen unnötigen Ärger
einbrocken will, da auch persönliche Beziehungen entstanden sind und
ich die Leute gut leiden mag.
Zudem stehe ich zwar mit ein paar weiteren, freien TP-Autoren in
gelegentlichem Kontakt, und weiß, daß sie dieselben
Vertragsbedingungen wie wir haben, - deshalb muß dies aber nicht für
100% der Heise-Autoren gelten, weshalb ich mich (IMHO korrekt)
überwiegend auf eigene Erfahrungen bezogen, und mich ansonsten
spekulativ in den Konjunktiv geflüchtet habe ;-)
> Nö lieber nicht, ok ich bin oft auch nicht immer nett, aber auf die
> Dauer ist so eine leicht überhebliche Art bestimmt nicht gut. Klar
> jetzt nach meinen "frechen Ausfällen" kann ich es schwer kritisieren,
> aber mir ging der besserwissende und überhebliche Unterton auf den
> Sack, kann sein das dies daher rührt das man bei Schriftsprache kein
> Gegenüber hat und auch viel reininterpretiert wird, wer weiß.
Wo siehst Du da "besserwissend", oder gar "überheblich"? Daß ich um
die Praxis bei Heise, gemäß gesammelter Erfahrungen, "besser
[Bescheid] weiß" wirst Du mir doch wohl hoffentlich nicht ankreiden
wollen? *LOL*
Ich schätze mal, Du hast da wirklich etwas "reininterpretiert", das
nicht in meiner Intention lag: *ich* wollte nur einen Fall aus der
Praxis beisteuern, da ich es für 'nicht uninteressant' hielt (und
halte), wie bspw. Heise mit Autorenrechten verfährt. Da ich dies im
Forum - statt in Artikelform - unternahm, habe ich mich lieber bewußt
zurückgehalten, da ich als Forenschreiber nicht den gleichen Schutz
durch das GG genieße, der für die Presse gilt.
> Na deine Beleidigungen waren aber auch nicht ohne, also hör mal du
> brauchst nicht so zu tun als ob ich dich falsch verstanden hätte. ;-)
"Beleidigungen"? Wo - bitte - habe ich Dich beleidigt?
DU hast MIR bereits in Deiner ersten reply unterstellt, ich würde
"eine Show abziehen", daß ich die TP-Autorenverträge nicht kennen
würde, ich ein "trotziges... kleines Kind" wäre und mir wohl
überhaupt viel "einbilden" würde. Dies habe ich versucht, mit ein
wenig Ironie zu kontern, statt einfach die Karten auf den Tisch zu
legen ;-) Und daß Du einer "Fehlannahme" unterlegen bist, bestreitest
ja Du inzwischen wohl auch nicht mehr :-P
> Naja Asche auf mein Haupt, ich reagiere halt manchmal gereizter als
> es nötig wäre bzw. es überhaupt ist.
Eine gute Einsicht! Es gibt hier schon gelegentlich Fälle, wo man
sich aufregen kann und IMO auch sollte; daraus resultierende
'unprovozierte' Ausfälle behalte ich mir aber gewöhnlich für Fälle
übler Menschenverachtung vor :-D
Ansonsten versuche ich eigentlich, mit den Leuten hier (wie anderswo)
auf einer möglichst entspannten Basis klarzukommen und frage einfach
mal höflich(!) nach, wenn ich denn etwas nicht sofort glauben kann
;-)
> Worauf beziehst du dich hierbei, auf diesen Beitrag oder alle meine
> Beiträge?
Natürlich nur auf die ersten zwei Beiträge in diesem thread; der
Vorgänger dieser reply ist ja schon deutlich von 'Argumentation statt
Insultation' geprägt und auch sonst fand ich Dich in Deinen drei
Jahren als "PRCampaign" bisher ganz annehmbar ;-) Etwas mehr Humor
und satirischen solltest Du Dir m.E. allerdings schon noch zulegen,
da ich gerade gesehen habe, daß Du Dir mit meinem Kumpel Jens aktuell
eine "Spiegelfechterei" lieferst :-P
> (mit der Ausnahme: DU hast einfach noch keine Erfahrungen
> gesammelt...)
>
> Das sind doch die gleichen Unterstellungen, die ich oft auch benutze,
> um Leute etwas aus der Reserve zu locken. Zumal du nicht mal
> definiert hast worin man "Erfahrungen" sammeln soll, bevor man
> anfangen darf sich mit dir zu messen. Meinst du sogenannte
> "Lebenserfahrung", Erfahrungen mit dem enstprechendem anderen
> Geschlecht ;-) oder Erfahrungen als Artikelschreiber bei Heise bzw.
> allgemein bei Verlagen?
Weißt Du, was 'fies' ist: Bei Dir sind es "Unterstellungen", bei mir
"Erfahrungen" :-P *Ich* muß niemanden mehr "aus der Reserve locken" -
dafür habe ich schon zu viel gesehen...
Und 'ernsthaft': Mit "Erfahrungen" meinte ich hier natürlich
Erfahrungen im Bereich Publizistik, oder umfassender noch mit "der
[vermeintlich] erhöhten Position des Vortragenden im Vergleich zum
Publikum". Zu letzterem: ich habe gut 28 Jahre Erfahrung in den
Bereichen PR, Werbung, "Künstlerisches Schaffen und Vortrag" und
ähnlichem 'Larifari' hinter mir, - dennoch bin und bleibe auch ich
für gewöhnlich ein Teil des Publikums :-D
> Da geb ich dir Recht is ja nüscht so, dass ich um meine Fehler, die
> ich "abundzu" mache, nicht wüsste.
Gut! Dann mache Dir doch bitte zu eigen, Dich regelmäßig VOR einer
Meinungsäußerung zu befragen, ob diese denn auch Deinen
Fehlerkriterien standhält; ich behaupte(!) mal, daß das Resultat
dieses Abwägungsprozesses sowohl Dir, wie auch *uns* (der geneigten
community), zugute kommt und Dir eventuell gar neue Freundschaften
einbringen könnte ;-)
> Hab ich kein Problem mit.
Prima; da bin ich dann beruhigt ;-) Wenn das mit "Hartz IV" und
meinem privaten Dilemma so weiter geht, stehe ich allerdings wirklich
vor der Wahl: gelegentlich was [eigenes] an TP verkaufen oder doch
lieber einen "Mini-Job" als Regalauffüller? Bisher habe ich mich
eigentlich in der Grundfrage [1] meist lieber für 'Handarbeit'
entschieden... :-D
Entschuldige bitte übrigens, wenn das jetzt zu weit geführt hat - für
gewöhnlich entblöße ich mein 'Innenleben' nicht so schnell (und schon
gar nicht bei DEM Einstieg!), aber irgendwie habe ich gerade das
Gefühl, daß ich Dir damit vielleicht etwas geben könnte, weshalb ich
das dann natürlich gerne versuche!
Gruß
der Leo
P.s.: Wenn Du mir eine reply hierauf sendest, sei bitte nicht
ungeduldig/frustriert, falls ich nicht vor KW 3 antworte - ich kann
es leider einfach nicht: Meine Mutter muß ich gerade in ein
Pflegeheim umziehen, ihre Wohnung verkaufen (um die Finanzierung zu
ermöglichen), ihren gesammelten 'Kram' (zum Teil wirklich nur "Kram",
zum Teil aber auch Nötiges/Nützliches und Wertvolles) aus über 80
Lebensjahren sichten, sortieren und entsprechend zuordnen, und mir
(nach Jahren der gegenseitigen Pflege...) auch selbst ein neues,
bezahlbares Wohnplätzchen in München suchen.
Muß ich da noch erwähnen, daß ich - nach Dekaden der Selbständigkeit
- inzwischen aus gesundheitlichen Gründen um ALG II betteln(!) muß?
[1] die da lautet: eigene geistige Arbeit 'vermarkten', oder doch
besser nur "Deiner Hände Arbeit"...
> Jep, dies hat mich gestort und zu meinem leider mehr als nur
> provokativem Beitrag verleitet.
Aus juristischen und 'kommerziellen' Erwägungen heraus
veröffentlichte ich natürlich nicht Einzelheiten oder gar komplette
Verträge, die Heise mit uns geschlossen hat, sondern habe nur
versucht, auch auf die mir bekannte Praxis des Heise-Verlags
hinzuweisen. Ich hoffe, Du hast mittlerweile dafür Verständnis.
> Dagegen sag ich auch nichts, nur ist es blöd wenn du so leicht von
> oben herab kritisierst und man dann Andeutungen serviert bekommt wie
> es sein könnte.
Als "von oben" sehe ich das eigentlich nicht - ich habe nur versucht
auzzuzeigen, daß auch der Verlag, bei dem der zugrundeliegende
Artikel publiziert wurde, in Punkto 'Autorenrechte' ebenfalls recht
restriktiv ist.
Daß ich dies nur "andeuten" kann, liegt am obengenannten und an der
Tatsache, daß ich der Redaktion ja eigentlich keinen unnötigen Ärger
einbrocken will, da auch persönliche Beziehungen entstanden sind und
ich die Leute gut leiden mag.
Zudem stehe ich zwar mit ein paar weiteren, freien TP-Autoren in
gelegentlichem Kontakt, und weiß, daß sie dieselben
Vertragsbedingungen wie wir haben, - deshalb muß dies aber nicht für
100% der Heise-Autoren gelten, weshalb ich mich (IMHO korrekt)
überwiegend auf eigene Erfahrungen bezogen, und mich ansonsten
spekulativ in den Konjunktiv geflüchtet habe ;-)
> Nö lieber nicht, ok ich bin oft auch nicht immer nett, aber auf die
> Dauer ist so eine leicht überhebliche Art bestimmt nicht gut. Klar
> jetzt nach meinen "frechen Ausfällen" kann ich es schwer kritisieren,
> aber mir ging der besserwissende und überhebliche Unterton auf den
> Sack, kann sein das dies daher rührt das man bei Schriftsprache kein
> Gegenüber hat und auch viel reininterpretiert wird, wer weiß.
Wo siehst Du da "besserwissend", oder gar "überheblich"? Daß ich um
die Praxis bei Heise, gemäß gesammelter Erfahrungen, "besser
[Bescheid] weiß" wirst Du mir doch wohl hoffentlich nicht ankreiden
wollen? *LOL*
Ich schätze mal, Du hast da wirklich etwas "reininterpretiert", das
nicht in meiner Intention lag: *ich* wollte nur einen Fall aus der
Praxis beisteuern, da ich es für 'nicht uninteressant' hielt (und
halte), wie bspw. Heise mit Autorenrechten verfährt. Da ich dies im
Forum - statt in Artikelform - unternahm, habe ich mich lieber bewußt
zurückgehalten, da ich als Forenschreiber nicht den gleichen Schutz
durch das GG genieße, der für die Presse gilt.
> Na deine Beleidigungen waren aber auch nicht ohne, also hör mal du
> brauchst nicht so zu tun als ob ich dich falsch verstanden hätte. ;-)
"Beleidigungen"? Wo - bitte - habe ich Dich beleidigt?
DU hast MIR bereits in Deiner ersten reply unterstellt, ich würde
"eine Show abziehen", daß ich die TP-Autorenverträge nicht kennen
würde, ich ein "trotziges... kleines Kind" wäre und mir wohl
überhaupt viel "einbilden" würde. Dies habe ich versucht, mit ein
wenig Ironie zu kontern, statt einfach die Karten auf den Tisch zu
legen ;-) Und daß Du einer "Fehlannahme" unterlegen bist, bestreitest
ja Du inzwischen wohl auch nicht mehr :-P
> Naja Asche auf mein Haupt, ich reagiere halt manchmal gereizter als
> es nötig wäre bzw. es überhaupt ist.
Eine gute Einsicht! Es gibt hier schon gelegentlich Fälle, wo man
sich aufregen kann und IMO auch sollte; daraus resultierende
'unprovozierte' Ausfälle behalte ich mir aber gewöhnlich für Fälle
übler Menschenverachtung vor :-D
Ansonsten versuche ich eigentlich, mit den Leuten hier (wie anderswo)
auf einer möglichst entspannten Basis klarzukommen und frage einfach
mal höflich(!) nach, wenn ich denn etwas nicht sofort glauben kann
;-)
> Worauf beziehst du dich hierbei, auf diesen Beitrag oder alle meine
> Beiträge?
Natürlich nur auf die ersten zwei Beiträge in diesem thread; der
Vorgänger dieser reply ist ja schon deutlich von 'Argumentation statt
Insultation' geprägt und auch sonst fand ich Dich in Deinen drei
Jahren als "PRCampaign" bisher ganz annehmbar ;-) Etwas mehr Humor
und satirischen solltest Du Dir m.E. allerdings schon noch zulegen,
da ich gerade gesehen habe, daß Du Dir mit meinem Kumpel Jens aktuell
eine "Spiegelfechterei" lieferst :-P
> (mit der Ausnahme: DU hast einfach noch keine Erfahrungen
> gesammelt...)
>
> Das sind doch die gleichen Unterstellungen, die ich oft auch benutze,
> um Leute etwas aus der Reserve zu locken. Zumal du nicht mal
> definiert hast worin man "Erfahrungen" sammeln soll, bevor man
> anfangen darf sich mit dir zu messen. Meinst du sogenannte
> "Lebenserfahrung", Erfahrungen mit dem enstprechendem anderen
> Geschlecht ;-) oder Erfahrungen als Artikelschreiber bei Heise bzw.
> allgemein bei Verlagen?
Weißt Du, was 'fies' ist: Bei Dir sind es "Unterstellungen", bei mir
"Erfahrungen" :-P *Ich* muß niemanden mehr "aus der Reserve locken" -
dafür habe ich schon zu viel gesehen...
Und 'ernsthaft': Mit "Erfahrungen" meinte ich hier natürlich
Erfahrungen im Bereich Publizistik, oder umfassender noch mit "der
[vermeintlich] erhöhten Position des Vortragenden im Vergleich zum
Publikum". Zu letzterem: ich habe gut 28 Jahre Erfahrung in den
Bereichen PR, Werbung, "Künstlerisches Schaffen und Vortrag" und
ähnlichem 'Larifari' hinter mir, - dennoch bin und bleibe auch ich
für gewöhnlich ein Teil des Publikums :-D
> Da geb ich dir Recht is ja nüscht so, dass ich um meine Fehler, die
> ich "abundzu" mache, nicht wüsste.
Gut! Dann mache Dir doch bitte zu eigen, Dich regelmäßig VOR einer
Meinungsäußerung zu befragen, ob diese denn auch Deinen
Fehlerkriterien standhält; ich behaupte(!) mal, daß das Resultat
dieses Abwägungsprozesses sowohl Dir, wie auch *uns* (der geneigten
community), zugute kommt und Dir eventuell gar neue Freundschaften
einbringen könnte ;-)
> Hab ich kein Problem mit.
Prima; da bin ich dann beruhigt ;-) Wenn das mit "Hartz IV" und
meinem privaten Dilemma so weiter geht, stehe ich allerdings wirklich
vor der Wahl: gelegentlich was [eigenes] an TP verkaufen oder doch
lieber einen "Mini-Job" als Regalauffüller? Bisher habe ich mich
eigentlich in der Grundfrage [1] meist lieber für 'Handarbeit'
entschieden... :-D
Entschuldige bitte übrigens, wenn das jetzt zu weit geführt hat - für
gewöhnlich entblöße ich mein 'Innenleben' nicht so schnell (und schon
gar nicht bei DEM Einstieg!), aber irgendwie habe ich gerade das
Gefühl, daß ich Dir damit vielleicht etwas geben könnte, weshalb ich
das dann natürlich gerne versuche!
Gruß
der Leo
P.s.: Wenn Du mir eine reply hierauf sendest, sei bitte nicht
ungeduldig/frustriert, falls ich nicht vor KW 3 antworte - ich kann
es leider einfach nicht: Meine Mutter muß ich gerade in ein
Pflegeheim umziehen, ihre Wohnung verkaufen (um die Finanzierung zu
ermöglichen), ihren gesammelten 'Kram' (zum Teil wirklich nur "Kram",
zum Teil aber auch Nötiges/Nützliches und Wertvolles) aus über 80
Lebensjahren sichten, sortieren und entsprechend zuordnen, und mir
(nach Jahren der gegenseitigen Pflege...) auch selbst ein neues,
bezahlbares Wohnplätzchen in München suchen.
Muß ich da noch erwähnen, daß ich - nach Dekaden der Selbständigkeit
- inzwischen aus gesundheitlichen Gründen um ALG II betteln(!) muß?
[1] die da lautet: eigene geistige Arbeit 'vermarkten', oder doch
besser nur "Deiner Hände Arbeit"...