Der Terrier schrieb am 18. Dezember 2011 09:08
> Meine meinung zum Pazifismus wird gerade in Syrien bestätigt,
1) War das wieder mal nicht die Frage, bzw. das Thema des
Abschnittes.
2) Bin ich kein Pazifist.
3) Deine Meinung ist fuer mich irrelevant.
> Und die Libyer haben entschieden
> das sie einen neuanfang wollen.
Quelle? Wo und wann wurde das von DEN Libyern entschieden?
> > z.b. lehnt aus gleichen gruenden wie ich den Humanismus als Weltbild
> > ab. Ich stehe also philosophisch nicht alleine.
> Leider konnte ich nicht so einfach die Gründe von Wittgenstein
> und dir finden wieso ihr den Humanismus (Menschlichkeit) ablehnt?
Menschlichkeit und Humansmus sind nicht das gleiche. Foucault lehnt
ihn ab, nicht Wittgenstein, da ist er ein wenig zu alt fuer.
> > Die Betonung war auf DEN, ist das so unverstaendlich? Ich haette auch
> > fragen koennen, welchen Humanismus meinst Du???
> Dann frag doch!
Welchen?
> > Was willst Du mir jetzt damit sagen? Du fragtest was ist schlimmer
> > als 5k Tote, ich sagte 50k Tote.
> Ich finde ewiges eingesperrt sein schlimmer, deswegen wollen auch
> alle raus aus den Regimen.
Wer ist alle? Welches Regieme? Woher glaubst Du dass zu wissen? CNN?
> Von der DDR bis Libyen und Syrien ist
Darum ist es fuer Dich ja auch alles das gleiche. Ob du es glaubst
oder nicht, auch da konnte man leben. Und in Libyen gar nicht so
schlecht.
> ein lebendig begrabensein in einer Diktatur das schlimmste. Und
> da wollen viele sogar lieber Tot sein als so weiterleben!
> (In der DDR wurden Menschen an der Grenze erschossen weil sie
> da raus wollten)
In Mexico von den USA auch, sogar inzwischen mehr als an der DDR
Grenze. Ist das Dein Humanismus? Da kann ich getrost drauf
verzichten.
> Aber stehst du auch zu den Opfern
> die aus deiner Meinung entstehen wie in Ruanda und
> Syrien?
Zu Ruanda hab ich alles gesagt. Zu Syrien ja.
> > So nennt man das jetzt, wenn von aussen ein regieme change
> > beschlossen wird? Selbst entschieden. Falls es Dir nicht aufgefallen
> > ist, die Libyer hatten ja gar keine Wahl. Es waren ja 1 Mio. gegen
> > den NATO Einsatz auf der Strasse, bei 6 Mio. Einwohner schon
> > erstaunlich.
> Den Regim Change haben die Libyer gemacht,
Nachdem die Nato den Konvoy bombardierte. Hm? Und ueberhaupt duerfte
die Libysche Armee durch die Nato mehr verloren habel als durch die
Rebellen.
> ich halte es schon
> für sehr geschichtsglättend das ihnen nicht anzuerkennen!
Geschichtsglaettent ist es zu glauben die Rebellen haetten ohne die
NATO auch nur einen Meter weit kommen koennen. Dazu gibt es nicht
einmal Quellen, die Dich bestaetigen wuerden, und das denkt auch
ausser Dir keine. Der Krieg waere ohne intesive Bombardemons von den
10-30k Rebellen nie gewonnen worde.
> Und die 1Mio gegen die Nato einsätze gab es nur als bezahlte
> und bedrohte Gaddafi-"Anhänger". Bitte mal bei der Wahrheit
> bleiben!
Woher hast Du diese Wahrheit, das behauptet ja nicht mal CNN.
> Ich finde es wie die Libyer cool das das Regim weg ist, und
> die Vertreibung, Vergewaltigung und Folter gab es unter
> Gaddafi.
Die gibt es in jedem Krieg, falls es Dir nicht aufgefallen ist. Und
der Krieg und nicht Gaddafi, war dann auch dafuer Schuld, es sind
also Deine Verbrechen, die Du befuerwortest.
> Und du vergisst irgentwie wohl wie schlimm das
> Regim für die Bürger war und das jetzt die alten Rechnungen
> beglichen werden die unter Gaddafi entstanden sind.
Durch Massenmord Rechnungen begleichen, dass ist gut. Findest Du das
auch gut, den Massenmord an schwarzen Libyern?
> Wenn du so verfälschend mit der Wahrheit umgehst kann
> ich dir und deiner Meinung wirklich nicht folgen.
Ich glaube der Propaganda der Du zum Opfer gefallen bist kein Wort.
Und nicht einmal CNN hat solchen Unsinn berichtet.
> > Ich realisiere hier langsam, dass Du mich verschaukeln willst.
> Du bist es wirklich nicht gewohnt das es Leute gibt die eine
> andere Meinung haben als du und dabei bleiben, traurig.
Ganz im Gegenteil, aber die haben wenigstens die Logik meiner
Argumentation verstanden. Das Problem, Du bist gar nicht in der Lage
zu begreifen, was ich Dir sage. Du weist nicht einmal, was Du selber
gemeint hast. Was relativiere ich, war die Frage?
> > Um von 690 Mia. US Doller auf 590 Mia. zu kommen? Selbst 390 Mia.
> > halte ich fuer skandaloes. Ich bin im uebrigen kein Pazifist, wie Du
> > mir gerne nachsagst.
> Wo hast du die Zahlen her? Du argumentiert etwas wie ein
> Pazifist.
n-tv.de, die Amerikaner verschweigen dass im Uebrigen auch nicht. Es
ist kein VT Wissen. Und, ist Pazifist jetzt schon ein Schimpfwort?
> Du weichst immer noch der Frage aus wieso du Hitler als glaubwürdig
> bezeichnest und ihn zitierst!
Weil er ein Fundamentalist und Ideologe war und von Anfang an gesagt
hat, was seine Ziele waren. Das macht teile seiner Aussagen sehr
ernstzunehmend.
> > Und Du glaubst die UN leiht sich das Wissen von Wiki?
> Nein, ist nur gur formuliert um es Laien erklären zu können.
Ist das wieder so ein Ausweichmanoever, weil Du nicht weiter
wusstest?
PS: Den Vorwurf hier, kannst Du auch nicht entkraeften:
http://www.heise.de/tp/foren/S-Doch-du-bist-fuers-Toeten/forum-218027/msg-21192587/read/
> Meine meinung zum Pazifismus wird gerade in Syrien bestätigt,
1) War das wieder mal nicht die Frage, bzw. das Thema des
Abschnittes.
2) Bin ich kein Pazifist.
3) Deine Meinung ist fuer mich irrelevant.
> Und die Libyer haben entschieden
> das sie einen neuanfang wollen.
Quelle? Wo und wann wurde das von DEN Libyern entschieden?
> > z.b. lehnt aus gleichen gruenden wie ich den Humanismus als Weltbild
> > ab. Ich stehe also philosophisch nicht alleine.
> Leider konnte ich nicht so einfach die Gründe von Wittgenstein
> und dir finden wieso ihr den Humanismus (Menschlichkeit) ablehnt?
Menschlichkeit und Humansmus sind nicht das gleiche. Foucault lehnt
ihn ab, nicht Wittgenstein, da ist er ein wenig zu alt fuer.
> > Die Betonung war auf DEN, ist das so unverstaendlich? Ich haette auch
> > fragen koennen, welchen Humanismus meinst Du???
> Dann frag doch!
Welchen?
> > Was willst Du mir jetzt damit sagen? Du fragtest was ist schlimmer
> > als 5k Tote, ich sagte 50k Tote.
> Ich finde ewiges eingesperrt sein schlimmer, deswegen wollen auch
> alle raus aus den Regimen.
Wer ist alle? Welches Regieme? Woher glaubst Du dass zu wissen? CNN?
> Von der DDR bis Libyen und Syrien ist
Darum ist es fuer Dich ja auch alles das gleiche. Ob du es glaubst
oder nicht, auch da konnte man leben. Und in Libyen gar nicht so
schlecht.
> ein lebendig begrabensein in einer Diktatur das schlimmste. Und
> da wollen viele sogar lieber Tot sein als so weiterleben!
> (In der DDR wurden Menschen an der Grenze erschossen weil sie
> da raus wollten)
In Mexico von den USA auch, sogar inzwischen mehr als an der DDR
Grenze. Ist das Dein Humanismus? Da kann ich getrost drauf
verzichten.
> Aber stehst du auch zu den Opfern
> die aus deiner Meinung entstehen wie in Ruanda und
> Syrien?
Zu Ruanda hab ich alles gesagt. Zu Syrien ja.
> > So nennt man das jetzt, wenn von aussen ein regieme change
> > beschlossen wird? Selbst entschieden. Falls es Dir nicht aufgefallen
> > ist, die Libyer hatten ja gar keine Wahl. Es waren ja 1 Mio. gegen
> > den NATO Einsatz auf der Strasse, bei 6 Mio. Einwohner schon
> > erstaunlich.
> Den Regim Change haben die Libyer gemacht,
Nachdem die Nato den Konvoy bombardierte. Hm? Und ueberhaupt duerfte
die Libysche Armee durch die Nato mehr verloren habel als durch die
Rebellen.
> ich halte es schon
> für sehr geschichtsglättend das ihnen nicht anzuerkennen!
Geschichtsglaettent ist es zu glauben die Rebellen haetten ohne die
NATO auch nur einen Meter weit kommen koennen. Dazu gibt es nicht
einmal Quellen, die Dich bestaetigen wuerden, und das denkt auch
ausser Dir keine. Der Krieg waere ohne intesive Bombardemons von den
10-30k Rebellen nie gewonnen worde.
> Und die 1Mio gegen die Nato einsätze gab es nur als bezahlte
> und bedrohte Gaddafi-"Anhänger". Bitte mal bei der Wahrheit
> bleiben!
Woher hast Du diese Wahrheit, das behauptet ja nicht mal CNN.
> Ich finde es wie die Libyer cool das das Regim weg ist, und
> die Vertreibung, Vergewaltigung und Folter gab es unter
> Gaddafi.
Die gibt es in jedem Krieg, falls es Dir nicht aufgefallen ist. Und
der Krieg und nicht Gaddafi, war dann auch dafuer Schuld, es sind
also Deine Verbrechen, die Du befuerwortest.
> Und du vergisst irgentwie wohl wie schlimm das
> Regim für die Bürger war und das jetzt die alten Rechnungen
> beglichen werden die unter Gaddafi entstanden sind.
Durch Massenmord Rechnungen begleichen, dass ist gut. Findest Du das
auch gut, den Massenmord an schwarzen Libyern?
> Wenn du so verfälschend mit der Wahrheit umgehst kann
> ich dir und deiner Meinung wirklich nicht folgen.
Ich glaube der Propaganda der Du zum Opfer gefallen bist kein Wort.
Und nicht einmal CNN hat solchen Unsinn berichtet.
> > Ich realisiere hier langsam, dass Du mich verschaukeln willst.
> Du bist es wirklich nicht gewohnt das es Leute gibt die eine
> andere Meinung haben als du und dabei bleiben, traurig.
Ganz im Gegenteil, aber die haben wenigstens die Logik meiner
Argumentation verstanden. Das Problem, Du bist gar nicht in der Lage
zu begreifen, was ich Dir sage. Du weist nicht einmal, was Du selber
gemeint hast. Was relativiere ich, war die Frage?
> > Um von 690 Mia. US Doller auf 590 Mia. zu kommen? Selbst 390 Mia.
> > halte ich fuer skandaloes. Ich bin im uebrigen kein Pazifist, wie Du
> > mir gerne nachsagst.
> Wo hast du die Zahlen her? Du argumentiert etwas wie ein
> Pazifist.
n-tv.de, die Amerikaner verschweigen dass im Uebrigen auch nicht. Es
ist kein VT Wissen. Und, ist Pazifist jetzt schon ein Schimpfwort?
> Du weichst immer noch der Frage aus wieso du Hitler als glaubwürdig
> bezeichnest und ihn zitierst!
Weil er ein Fundamentalist und Ideologe war und von Anfang an gesagt
hat, was seine Ziele waren. Das macht teile seiner Aussagen sehr
ernstzunehmend.
> > Und Du glaubst die UN leiht sich das Wissen von Wiki?
> Nein, ist nur gur formuliert um es Laien erklären zu können.
Ist das wieder so ein Ausweichmanoever, weil Du nicht weiter
wusstest?
PS: Den Vorwurf hier, kannst Du auch nicht entkraeften:
http://www.heise.de/tp/foren/S-Doch-du-bist-fuers-Toeten/forum-218027/msg-21192587/read/