schwachstromtechnik schrieb am 02.09.2024 20:25:
Guckstu schrieb am 02.09.2024 17:24:
schwachstromtechnik schrieb am 02.09.2024 16:47:
Exxtreme2 schrieb am 02.09.2024 16:42:
Du meinst, die Russen werden damit einverstanden sein die Front einzufrieren wenn die Ukrainer Teile von Kursk besetzt halten?
Nein, mit der ukrainischen Offensive war die Option, Verhandlungen zu führen vom Tisch.
Verhandlungen waren nie auf dem Tisch.
Doch.
Nö.
(So können wir noch lange weitermachen.)
Russland hat ja immer gefordert, dass die Regierung abgesetzt und die Ukraine entwaffnet wird, bevor sie auch nur Verhandlungen beginnen.
Das ist falsch. Die Ukraine weigert sich zu verhandeln, so lange Putin regiert.
Eben weil Putin solche Forderungen stellt.
Du drehst hier Ursache und Wirkung um.
Die wollten nie ein Einfrieren, nicht mal als mögliches Ergebnis.
Ein Einfrieren, d.h ein Waffenstillstand ist normalerweise der erste Schritt, bevor Verhandlungen beginnen.
Ja, normalerweise schon.
Aber Putin hat bisher immer gefordert, dass die Donbas-Oblaste an Russland übergeben werden, die ukrainische Regierung zurücktritt und die Ukraine ihre Neutralität erklärt, und das Ganze auch noch durch Garantien anderer Staaten untermauert.
Das ist nicht nur ein "ich verhandle erst, wenn der Gegner vorher schon kapituliert hat", sondern auch noch ein "ich stelle so absurde Forderungen, dass das eh nicht erfüllbar ist und ich nie Verhandlungen führen muss".
Diese Verhandlungsangebote waren nie ernstgemeint.
Sieht man schon an den Voraussetzungen.
Aber du tust so, als wären das Verhandlungsangebote gewesen.
Echt jetzt. Das ist ja schon regelrecht irreführend.