Wahnsinn...
> Wenn du "mehrere Dutzend" (ich lasse dir mal deine großzügige
> Zählweise) Leute beobachtest, wie sie dabei versagen, mit dem
> Vorschlaghammer eine Schraube in ein Gewinde zu drehen, und sich
> dabei lediglich Verletzungen zufügen, schließt du dann auch daraus,
> dass man eine Schraube nicht in ein Gewinde drehen kann?
Du rechtfertigst also Massenmord, Genozid, Massenumsiedlungen und
ähnliche massive Menschenrechtsverletzungen? Ist ja krass.. Und ja,
mehrere Dutzend.. Die Gebiete der Sowjetunion, Zentralasien,
Südamerika und Asien sind schon einige. Einige neue entstanden,
andere gingen.. Das Deutsche NS-Reich gehört ebenso dazu wie fast
ganz Osteuropa.
> Verblendet und unwissend bis zur Ignoranz ist hier nur derjenige, der
> die Verletzung mit dem Vorschlaghammer der bloßen Idee anlastet, eine
> Schraube in ein Gewinde zu drehen.
Und wieder rechtfertigst Du den Mord an Millionen. Merkst Du
eigendlich wie Menschenfeindlich und Katastrophal das ist? Weisst Du
wie bitter das letzte Jahrhundert war? Weisst Du wie viele
Kulturnationen darunter zerbrachen? Da tut richtig weh das zu
lesen... Es war nicht nur Stalin, auch Chruschtow, Lenin und andere
haben viel viel Unheil angerichtet. Ebenso in Südamerika.. :-/
> Und aus genau diesem Grund vor allem im Süden Millionen über
> Millionen Menschen verhungert.
Das stimmt nicht. Im Süden verhungern nicht Millionen. Es gibt viele
Millionen die an Mangelernährung leiden. Dies hat aber mehr damit zu
tun das sie in Wüstengebieten leben, oder in der Sahelzone als mit
dem Kapitalismus.
In übrigen ist das ziemlich absurd und makaber wie Du auf der einen
Seite mit dem Hammervergleich die zig Millionen ermordete Menschen
wegwischt, auf der anderen Seite dem "Kapitalismus" vorwirfst
Millionen Menschen zum verhungern zu bringen.
Was willst DU eigentlich? Gerchtigkeit? Kein Leid? Keine hungernden
Menschen? Warum hast Du dann kein Problem mit ermordeten,
umgesiedelten und zur Zwangsarbeit gezwungenen Menschen???
> Was hat das mit Kommunismus zu tun? Im Kommunismus gibt es gar keine
> Staaten, geschweige denn totalitäre.
Ich weiss, der Kommunismus ist der Ideale Zustand der Masse. Kein
Mensch hat Leiden, alle haben genug Essen, jeder kümmert sich um
jeden, alle sind ersatzlos Glücklich. Der Kommunismus ist ein
Schlaraffenland und niemand leidet. Alle sind Glücklich und
Friedlich. - Die Idee ist da, nur die Menschen fehlen noch. Und alle
die es nicht kapieren, die werden ermordet. Oder umerzogen..
Du weisst schon das Utopien bescheuert sind?
> So predigt der Priester deer kapitalischen Ideologie, der nichts dazu
> vorbringen kann als den festen Glauben daran, während die
> kapitalistische "Freiheit" überall um ihn herum in Realität aus immer
> krasseren Zwangslagen, Ausbeutungsverhältnissen und systemimmanenten
> Unfreiheiten besteht.
Das ist nicht die Folge des Kapitalismus, sondern die Folge des
zusammenbrechenden Kapitalismus. Die Unfreiheiten bestehen weil immer
höhere Steuern gezahlt werden müssen, weil Politiker kein Rückgrad
mehr haben, keine eigene Position und vor allem KEINE AHNUNG VON
WIRTSCHAFT. Weiter ist da die Folge der Technologieveränderung, wir
haben gerade die grösste Veränderung seit der Gutenbergschen Bibel.
Das Internet! Die Computer! Robotik! Handys! Satelliten! Die
Konkurrenz in China nimmt den einfachen Arbeitern die Arbeit weg,
nicht "der Kapitalismus". Vor 20 Jahren war das noch nicht so, aber
da war die Umstellung noch nicht vorhanden, die läuft erst jetzt.
> Kein Kommunist hat je behauptet, das sei anders, Ignorant.
Soso:
--
Kommunismus (vom lateinischen communis = „gemeinsam“) ist eine
Ideologie und bezeichnet das politische Ziel einer klassenlosen
Gesellschaft, in der das Privateigentum an Produktionsmitteln
aufgehoben ist und das erwirtschaftete Sozialprodukt gesellschaftlich
angeeignet wird, das heißt allen Menschen gleichermaßen zugänglich
ist.
--
Warum lügst Du?
> Es heißt "das" ZK. Und du irrst schon wieder, denn im Kommunismus
> gibt es kein ZK, weil es keinen Staat gibt.
Warum soll es keinen Staat geben? Wie ist denn die Sturkturierung des
Landes geplant? Wie unterteilt man Produktionsbereiche? Wie
verhindert man das Menschen die an einem Ort leben und Handeln eine
Kultur entwickeln? Durch planvolles dauerumsiedeln? Es ist absurd!
> Im Kapitalismus gibt es
> das dagegen sehr wohl - es besteht aus dem Gesamtgemenge aus
> Wirtschaftslobbys und kapitalistischer Regierung
> (Schwarz-Rot-Gelb-Grün-Dunkelrot könnte man genausogut
> zusammengefasst KED nennen, kapitalistische Einheitspartei
> Deutschlands). Und du bist als selbsternannter Mitläufer und
> Agitprop-Forumsaktivist Teil davon.
Phantastisch, ein Linker wirft mir vor das die Regierung
Rechtskapitalistisch ist. Dabei untergräbt die Politik seit
Jahrzehnten die Handlungsfähigkeit der Marktwirtschafter, dabei ist
die Politische Korrektheit die neue Denktdoktrin in der BRD, dabei
gibt es "Kampf gegen Rechts" aber nicht "Kampf gegen Links". Darum
ist der Staatskorporatismus so massiv und Ämter und Behörden
ersticken das Land mit Vorschriften... Weil alle so Kapitalistisch
sind! Und dann auch noch Agitprop vorwerfen, wo das doch so eine
schöne Erfindung von Lenin ist..
> In keiner Definition von Kommunismus werden "Fünfjahrespläne"
> erwähnt.
Mich interessiert es nicht was für asoziale, antiseptische,
freischwebend-utopische, Idealkonstruktionen jenseits von
Gesellschaft und Biologie der "nie existierende Kapitalismus" ist.
Tatsachen sprechen, nicht Worte! In brigen ist der Fünfjahresplan
dann entstanden als man begann den Kommunismus einzuführen, es ist
die Folge des "wie setzen wir jetzt das ideal um" Denkens.
Realität... Wirklichkeit..
> Andersherum ist der kapitalistische Ansatz, dem Markt jegliche
> "Planung" zu überlassen, direkte Ursache und Garantie für allen
> Hunger und die meiste Not auf dieser Welt, weil er systematisch
> verhindert, dass auch nur Mehrheiten, geschweige denn alle, genug von
> den weiterhin im Überfluss vorhandenen Ressourcen und prinzipiell im
> Überfluss produzierbaren lebenswichtigen Gütern erhalten.
Das ist Agitprop! Tatsache ist, das noch nie so viele Menschen gelebt
haben auf der Welt. Dies ist der freien Wirtschaft zu verdanken.
Tatsache ist, das noch nie so schnell so viel Wohlstand für so viele
Menschen erschaffen worden ist, wie im Kapitalismus. Die meisten
Menschen LEBEN und zwar gut. Sie haben lebenswichtige Güter, sie
haben zugriff auf Ressourcen und es wird ihnen noch weiter gut gehen.
300 Millionen innerhalb von 20 Jahren in China sind nix??
> Natürlich, und die hat ja auch überhaupt nichts mit Kapitalismus,
> sprich mit Wirtschaftsinteressen zu tun.
Wirtschaftsinteressen können durchaus damit zu tun haben, aber auch
Machtinteressen. Damit kannte sich übrigens die Sowjetunion auch gut
aus. Wirtschaftsinteressen sind nicht per se negativ.
Weltzwangsbeglückungsinteressen sind es aber! Und erneut weise ich
darauf hin das zerstörerische Imperialistische Interessen nicht
zwingender Bestandteil des Kapitalismus sind. Ganz im Gegenteil ganz
Westeuropa, ein grosser Teil der Südasiatischen Länder und inzwischen
auch China zeigen worum es beim Kapitalismus geht. Um das Handeln, um
das Wertschöpfen und den freien austausch der Güter. Jeder nach
seiner Faccon...Die Freiheit Die Du für alle Menschen willst, ist
gerade dabei Global zu werden.
> Klar, alles, was toll ist auf der Welt kommt vom Kapitalismus, und
> alles was scheiße ist nicht (bzw. vom Kommunismus). Ist es nicht
> schön, wenn man sich in seiner Hohlbirne einfache Erklärungsmodelle
> basteln kann, die garantiert niemals die eigene ideologische
> Verblendung in Frage stellen werden, dass Hundescheiße am Schuh ein
> wunderbar duftendes Aroma hat, gell?
Erstens verbitte ich mir das kindische Geschimpfe von Dir, und
zweitens habe ich versucht zu vermitteln das Kapitalismus keine
zentral gesteuerte Doktrin ist. Ganz im Gegenteil vom Kommunismus und
Sozialismus. Es gibt keine Handlungsvorschriften für jeden Handgriff,
es ist einfach und allein die Freiheit zu handeln. Nicht alles ist
toll was im Mantel des Kapitalismus kommt, so ist Harz 4 und 1-Euro
Job eine krasse Katastrophe finde ich. Das kann man aber anders lösen
als die Verstaatlichung aller Firmen, die Enteignung aller Menschen
und der umformung aller in eine idealistische Gleichheitsdenke..
> Klar. Weil dessen Autoren, wir leben ja quasi schon in
> "kommunistischer" Diktatur hier, gell, heute politisch und
> wissenschaftlich quasi tot sind, gell, haben bestenfalls noch was im
> Männerclub zu sagen und sind ihrer Professorentitel enthoben und
> müssen stattdessen die Fakultätsklos putzen, gell.
Das Schwarzbuch des Kommunismus konnte nicht früher rausgebracht
werden. Dies ist die Aussage das Autors der schon 1985 oder so dieses
Buch rausbringen konnte. Selbst 1995 waren die Studenten und
Professoren so links und indoktriniert das es nicht ging. Und JA wir
haben eine Meinungsdiktatur in den Universitäten. Es ist die 68er
"Gutmenschendiktatur".
> > haben Linke in den
> > Öffentlichen Betrieben ihre Ideologie weiterhin massiv
> > weiterverbreitet und die Grundlagen unserer Freien Gesellschaft
> > untergraben... Das Ergebniss sehen wir in der Staatsquote, den
> > Steuern, dem Gender-Mainstreaming (alle sind gleich..) und der
> > Morallosigkeit der Eliten.
>
> Ja wie entsetzlich. Tränen in den Augen.
Ich weiss das Du ein perverser Gender-Mainstreaming Freund bist, egal
wie sehr die Menschen leiden, es ist dir egal. Hauptsache das "Ziel"
wir erreicht. Typisch für Krankhafte Idealisten die für das gute
Morden würden... Egal wie viele toten! Hauptsache der Zweck ist gut.
Aber dieses Verhalten anderen vorwerfen!?
/ajk
> Wenn du "mehrere Dutzend" (ich lasse dir mal deine großzügige
> Zählweise) Leute beobachtest, wie sie dabei versagen, mit dem
> Vorschlaghammer eine Schraube in ein Gewinde zu drehen, und sich
> dabei lediglich Verletzungen zufügen, schließt du dann auch daraus,
> dass man eine Schraube nicht in ein Gewinde drehen kann?
Du rechtfertigst also Massenmord, Genozid, Massenumsiedlungen und
ähnliche massive Menschenrechtsverletzungen? Ist ja krass.. Und ja,
mehrere Dutzend.. Die Gebiete der Sowjetunion, Zentralasien,
Südamerika und Asien sind schon einige. Einige neue entstanden,
andere gingen.. Das Deutsche NS-Reich gehört ebenso dazu wie fast
ganz Osteuropa.
> Verblendet und unwissend bis zur Ignoranz ist hier nur derjenige, der
> die Verletzung mit dem Vorschlaghammer der bloßen Idee anlastet, eine
> Schraube in ein Gewinde zu drehen.
Und wieder rechtfertigst Du den Mord an Millionen. Merkst Du
eigendlich wie Menschenfeindlich und Katastrophal das ist? Weisst Du
wie bitter das letzte Jahrhundert war? Weisst Du wie viele
Kulturnationen darunter zerbrachen? Da tut richtig weh das zu
lesen... Es war nicht nur Stalin, auch Chruschtow, Lenin und andere
haben viel viel Unheil angerichtet. Ebenso in Südamerika.. :-/
> Und aus genau diesem Grund vor allem im Süden Millionen über
> Millionen Menschen verhungert.
Das stimmt nicht. Im Süden verhungern nicht Millionen. Es gibt viele
Millionen die an Mangelernährung leiden. Dies hat aber mehr damit zu
tun das sie in Wüstengebieten leben, oder in der Sahelzone als mit
dem Kapitalismus.
In übrigen ist das ziemlich absurd und makaber wie Du auf der einen
Seite mit dem Hammervergleich die zig Millionen ermordete Menschen
wegwischt, auf der anderen Seite dem "Kapitalismus" vorwirfst
Millionen Menschen zum verhungern zu bringen.
Was willst DU eigentlich? Gerchtigkeit? Kein Leid? Keine hungernden
Menschen? Warum hast Du dann kein Problem mit ermordeten,
umgesiedelten und zur Zwangsarbeit gezwungenen Menschen???
> Was hat das mit Kommunismus zu tun? Im Kommunismus gibt es gar keine
> Staaten, geschweige denn totalitäre.
Ich weiss, der Kommunismus ist der Ideale Zustand der Masse. Kein
Mensch hat Leiden, alle haben genug Essen, jeder kümmert sich um
jeden, alle sind ersatzlos Glücklich. Der Kommunismus ist ein
Schlaraffenland und niemand leidet. Alle sind Glücklich und
Friedlich. - Die Idee ist da, nur die Menschen fehlen noch. Und alle
die es nicht kapieren, die werden ermordet. Oder umerzogen..
Du weisst schon das Utopien bescheuert sind?
> So predigt der Priester deer kapitalischen Ideologie, der nichts dazu
> vorbringen kann als den festen Glauben daran, während die
> kapitalistische "Freiheit" überall um ihn herum in Realität aus immer
> krasseren Zwangslagen, Ausbeutungsverhältnissen und systemimmanenten
> Unfreiheiten besteht.
Das ist nicht die Folge des Kapitalismus, sondern die Folge des
zusammenbrechenden Kapitalismus. Die Unfreiheiten bestehen weil immer
höhere Steuern gezahlt werden müssen, weil Politiker kein Rückgrad
mehr haben, keine eigene Position und vor allem KEINE AHNUNG VON
WIRTSCHAFT. Weiter ist da die Folge der Technologieveränderung, wir
haben gerade die grösste Veränderung seit der Gutenbergschen Bibel.
Das Internet! Die Computer! Robotik! Handys! Satelliten! Die
Konkurrenz in China nimmt den einfachen Arbeitern die Arbeit weg,
nicht "der Kapitalismus". Vor 20 Jahren war das noch nicht so, aber
da war die Umstellung noch nicht vorhanden, die läuft erst jetzt.
> Kein Kommunist hat je behauptet, das sei anders, Ignorant.
Soso:
--
Kommunismus (vom lateinischen communis = „gemeinsam“) ist eine
Ideologie und bezeichnet das politische Ziel einer klassenlosen
Gesellschaft, in der das Privateigentum an Produktionsmitteln
aufgehoben ist und das erwirtschaftete Sozialprodukt gesellschaftlich
angeeignet wird, das heißt allen Menschen gleichermaßen zugänglich
ist.
--
Warum lügst Du?
> Es heißt "das" ZK. Und du irrst schon wieder, denn im Kommunismus
> gibt es kein ZK, weil es keinen Staat gibt.
Warum soll es keinen Staat geben? Wie ist denn die Sturkturierung des
Landes geplant? Wie unterteilt man Produktionsbereiche? Wie
verhindert man das Menschen die an einem Ort leben und Handeln eine
Kultur entwickeln? Durch planvolles dauerumsiedeln? Es ist absurd!
> Im Kapitalismus gibt es
> das dagegen sehr wohl - es besteht aus dem Gesamtgemenge aus
> Wirtschaftslobbys und kapitalistischer Regierung
> (Schwarz-Rot-Gelb-Grün-Dunkelrot könnte man genausogut
> zusammengefasst KED nennen, kapitalistische Einheitspartei
> Deutschlands). Und du bist als selbsternannter Mitläufer und
> Agitprop-Forumsaktivist Teil davon.
Phantastisch, ein Linker wirft mir vor das die Regierung
Rechtskapitalistisch ist. Dabei untergräbt die Politik seit
Jahrzehnten die Handlungsfähigkeit der Marktwirtschafter, dabei ist
die Politische Korrektheit die neue Denktdoktrin in der BRD, dabei
gibt es "Kampf gegen Rechts" aber nicht "Kampf gegen Links". Darum
ist der Staatskorporatismus so massiv und Ämter und Behörden
ersticken das Land mit Vorschriften... Weil alle so Kapitalistisch
sind! Und dann auch noch Agitprop vorwerfen, wo das doch so eine
schöne Erfindung von Lenin ist..
> In keiner Definition von Kommunismus werden "Fünfjahrespläne"
> erwähnt.
Mich interessiert es nicht was für asoziale, antiseptische,
freischwebend-utopische, Idealkonstruktionen jenseits von
Gesellschaft und Biologie der "nie existierende Kapitalismus" ist.
Tatsachen sprechen, nicht Worte! In brigen ist der Fünfjahresplan
dann entstanden als man begann den Kommunismus einzuführen, es ist
die Folge des "wie setzen wir jetzt das ideal um" Denkens.
Realität... Wirklichkeit..
> Andersherum ist der kapitalistische Ansatz, dem Markt jegliche
> "Planung" zu überlassen, direkte Ursache und Garantie für allen
> Hunger und die meiste Not auf dieser Welt, weil er systematisch
> verhindert, dass auch nur Mehrheiten, geschweige denn alle, genug von
> den weiterhin im Überfluss vorhandenen Ressourcen und prinzipiell im
> Überfluss produzierbaren lebenswichtigen Gütern erhalten.
Das ist Agitprop! Tatsache ist, das noch nie so viele Menschen gelebt
haben auf der Welt. Dies ist der freien Wirtschaft zu verdanken.
Tatsache ist, das noch nie so schnell so viel Wohlstand für so viele
Menschen erschaffen worden ist, wie im Kapitalismus. Die meisten
Menschen LEBEN und zwar gut. Sie haben lebenswichtige Güter, sie
haben zugriff auf Ressourcen und es wird ihnen noch weiter gut gehen.
300 Millionen innerhalb von 20 Jahren in China sind nix??
> Natürlich, und die hat ja auch überhaupt nichts mit Kapitalismus,
> sprich mit Wirtschaftsinteressen zu tun.
Wirtschaftsinteressen können durchaus damit zu tun haben, aber auch
Machtinteressen. Damit kannte sich übrigens die Sowjetunion auch gut
aus. Wirtschaftsinteressen sind nicht per se negativ.
Weltzwangsbeglückungsinteressen sind es aber! Und erneut weise ich
darauf hin das zerstörerische Imperialistische Interessen nicht
zwingender Bestandteil des Kapitalismus sind. Ganz im Gegenteil ganz
Westeuropa, ein grosser Teil der Südasiatischen Länder und inzwischen
auch China zeigen worum es beim Kapitalismus geht. Um das Handeln, um
das Wertschöpfen und den freien austausch der Güter. Jeder nach
seiner Faccon...Die Freiheit Die Du für alle Menschen willst, ist
gerade dabei Global zu werden.
> Klar, alles, was toll ist auf der Welt kommt vom Kapitalismus, und
> alles was scheiße ist nicht (bzw. vom Kommunismus). Ist es nicht
> schön, wenn man sich in seiner Hohlbirne einfache Erklärungsmodelle
> basteln kann, die garantiert niemals die eigene ideologische
> Verblendung in Frage stellen werden, dass Hundescheiße am Schuh ein
> wunderbar duftendes Aroma hat, gell?
Erstens verbitte ich mir das kindische Geschimpfe von Dir, und
zweitens habe ich versucht zu vermitteln das Kapitalismus keine
zentral gesteuerte Doktrin ist. Ganz im Gegenteil vom Kommunismus und
Sozialismus. Es gibt keine Handlungsvorschriften für jeden Handgriff,
es ist einfach und allein die Freiheit zu handeln. Nicht alles ist
toll was im Mantel des Kapitalismus kommt, so ist Harz 4 und 1-Euro
Job eine krasse Katastrophe finde ich. Das kann man aber anders lösen
als die Verstaatlichung aller Firmen, die Enteignung aller Menschen
und der umformung aller in eine idealistische Gleichheitsdenke..
> Klar. Weil dessen Autoren, wir leben ja quasi schon in
> "kommunistischer" Diktatur hier, gell, heute politisch und
> wissenschaftlich quasi tot sind, gell, haben bestenfalls noch was im
> Männerclub zu sagen und sind ihrer Professorentitel enthoben und
> müssen stattdessen die Fakultätsklos putzen, gell.
Das Schwarzbuch des Kommunismus konnte nicht früher rausgebracht
werden. Dies ist die Aussage das Autors der schon 1985 oder so dieses
Buch rausbringen konnte. Selbst 1995 waren die Studenten und
Professoren so links und indoktriniert das es nicht ging. Und JA wir
haben eine Meinungsdiktatur in den Universitäten. Es ist die 68er
"Gutmenschendiktatur".
> > haben Linke in den
> > Öffentlichen Betrieben ihre Ideologie weiterhin massiv
> > weiterverbreitet und die Grundlagen unserer Freien Gesellschaft
> > untergraben... Das Ergebniss sehen wir in der Staatsquote, den
> > Steuern, dem Gender-Mainstreaming (alle sind gleich..) und der
> > Morallosigkeit der Eliten.
>
> Ja wie entsetzlich. Tränen in den Augen.
Ich weiss das Du ein perverser Gender-Mainstreaming Freund bist, egal
wie sehr die Menschen leiden, es ist dir egal. Hauptsache das "Ziel"
wir erreicht. Typisch für Krankhafte Idealisten die für das gute
Morden würden... Egal wie viele toten! Hauptsache der Zweck ist gut.
Aber dieses Verhalten anderen vorwerfen!?
/ajk