y. schrieb am 16. Dezember 2002 16:55
> Gunblade schrieb am 16. Dezember 2002 16:46
>
> > Armeniern entschuldigen? Die Armenier haben sich in Kooperation mit
> > anderen Invasionsmächten ein Stück der Türkei nehmen wollen.
>
> Welche Invasionsmächte?
>
Soweit ich weiß, war es das Commonwealth = Australien und England,
die Italiener und die Franzosen. Übrigens auch die Saudis.
> Sie wurden niedergemacht, mit Waffengewalt, genau aus diesem Grunde.
Kein Land wird sich entschuldigen, gegen Invasoren vorzugehen.
>
> 1,5 Millionen armenier wurde abgeschlachtet. das nennt man genozid!
> Deutschland hat sich z.B. entschuldigt!
Die Türkei war in einem kritischen Stadium, weil sich solche Mächte
gegen sie gesammelt hatten.
Und alle, die hinter dieser Raubinvasion standen - und das waren
nunmal auch Armenier, wurden bestraft. Punkt.
>
> >
> > Die Kurden hatten niemals ein eigenes Land. Und werden auch kein Land
> > geschenkt bekommen, jedenfalls nicht von den Türken. Kurden sind schon seit Ewigkeiten Teil der Türken, schon im
> > osmanischen Reich.
> > Die Türken haben die Kurden vor den Arabs bewahrt, man muss nur mal
> > in die Geschichte schauen, was Sache war.
>
>
> 1. die geschichte des kurdischen volkes geht in die jahrtausende,
> oder wieso besteht ein bild über ein "mögliches kurdistan"
Na und? Haben die Kurden deshalb Recht auf Land?
Es gibt dieses Volk offiziell nicht. Punkt.
> 2. habe ich nix von kurdistan erzählt! ich habe von gleiche rechten
> gesprochen! kurden sind menschen zweiter klasse in der türkei,
> genauso wie die pal. in israel!
Kurden sind Türken. Zumindest diese, die in der Türkei leben, und
eine türkische Staatsbürgerschaft ihr Eigen nennen.
Die Palästinenser haben mehr oder minder frewillig ihr Land an die
Israelis verloren, auch unter England's Mitschuld. Denn England hat
den Juden den Rückzug auf sein gelobtes Land geebnet.
Die Palästinenser hatten nichts gegen die Juden. Sie haben sich
gedacht, dass diese ihr Land bereichern würden.
Aber die Juden haben alles "besetzt".
Die Türken hingegen sind gewachsen, ganz natürlich, und die
Volksgruppen, inklusive den eigentlichen Türken, den Selcuk und den
Oguz, und die Turkemenen (bin nicht ganz sicher) unter Ertugrul sind
unter dem osmanischen Reich zu einem Ganzen geworden. Und auch die
Kurden waren noch da. Sie haben sich integriert - Freiwillig. Weil
nunmal das osmanische Reich den Schutz bot, den diese Gruppierung
genauso wie alle anderen brauchte.
Das Erbe des osmanischen Reiches ist an die Türken gegangen, ganz
rechtmäßig - Denn wir waren die Hauptmacht dieses Reiches. Kurden
haben sich nur zurückgelehnt, wie du meintest "Jahrtausende lang"
Und Türken und Kurden kommen besser miteinander aus, als
Palästinenser und Israelis.
Womit die Türkei nicht klarkommt, ist der Terror. Die PKK war
Staatsfeind Nr. 1 - und dessen Anhänger wurden unerbittlich verfolgt.
Zurecht.
> Und Terror wird nunmal bestraft - ohne Pardon.
>
> Definiere Terror!
Mord an Politikern, Militärs, Polizisten, Zivilisten, Kindern und
Frauen.
Entführung und Erpressung. Im Falle der PKK noch Drogenhandel,
Menschenhandel und organisierte (internationale) Kriminalität.
Angriff auf die Demokratie, auf den Kemalismus, auf den Laizismus,
auf die geographisch-strategische Stabilität der Republik Türkei.
> Gunblade schrieb am 16. Dezember 2002 16:46
>
> > Armeniern entschuldigen? Die Armenier haben sich in Kooperation mit
> > anderen Invasionsmächten ein Stück der Türkei nehmen wollen.
>
> Welche Invasionsmächte?
>
Soweit ich weiß, war es das Commonwealth = Australien und England,
die Italiener und die Franzosen. Übrigens auch die Saudis.
> Sie wurden niedergemacht, mit Waffengewalt, genau aus diesem Grunde.
Kein Land wird sich entschuldigen, gegen Invasoren vorzugehen.
>
> 1,5 Millionen armenier wurde abgeschlachtet. das nennt man genozid!
> Deutschland hat sich z.B. entschuldigt!
Die Türkei war in einem kritischen Stadium, weil sich solche Mächte
gegen sie gesammelt hatten.
Und alle, die hinter dieser Raubinvasion standen - und das waren
nunmal auch Armenier, wurden bestraft. Punkt.
>
> >
> > Die Kurden hatten niemals ein eigenes Land. Und werden auch kein Land
> > geschenkt bekommen, jedenfalls nicht von den Türken. Kurden sind schon seit Ewigkeiten Teil der Türken, schon im
> > osmanischen Reich.
> > Die Türken haben die Kurden vor den Arabs bewahrt, man muss nur mal
> > in die Geschichte schauen, was Sache war.
>
>
> 1. die geschichte des kurdischen volkes geht in die jahrtausende,
> oder wieso besteht ein bild über ein "mögliches kurdistan"
Na und? Haben die Kurden deshalb Recht auf Land?
Es gibt dieses Volk offiziell nicht. Punkt.
> 2. habe ich nix von kurdistan erzählt! ich habe von gleiche rechten
> gesprochen! kurden sind menschen zweiter klasse in der türkei,
> genauso wie die pal. in israel!
Kurden sind Türken. Zumindest diese, die in der Türkei leben, und
eine türkische Staatsbürgerschaft ihr Eigen nennen.
Die Palästinenser haben mehr oder minder frewillig ihr Land an die
Israelis verloren, auch unter England's Mitschuld. Denn England hat
den Juden den Rückzug auf sein gelobtes Land geebnet.
Die Palästinenser hatten nichts gegen die Juden. Sie haben sich
gedacht, dass diese ihr Land bereichern würden.
Aber die Juden haben alles "besetzt".
Die Türken hingegen sind gewachsen, ganz natürlich, und die
Volksgruppen, inklusive den eigentlichen Türken, den Selcuk und den
Oguz, und die Turkemenen (bin nicht ganz sicher) unter Ertugrul sind
unter dem osmanischen Reich zu einem Ganzen geworden. Und auch die
Kurden waren noch da. Sie haben sich integriert - Freiwillig. Weil
nunmal das osmanische Reich den Schutz bot, den diese Gruppierung
genauso wie alle anderen brauchte.
Das Erbe des osmanischen Reiches ist an die Türken gegangen, ganz
rechtmäßig - Denn wir waren die Hauptmacht dieses Reiches. Kurden
haben sich nur zurückgelehnt, wie du meintest "Jahrtausende lang"
Und Türken und Kurden kommen besser miteinander aus, als
Palästinenser und Israelis.
Womit die Türkei nicht klarkommt, ist der Terror. Die PKK war
Staatsfeind Nr. 1 - und dessen Anhänger wurden unerbittlich verfolgt.
Zurecht.
> Und Terror wird nunmal bestraft - ohne Pardon.
>
> Definiere Terror!
Mord an Politikern, Militärs, Polizisten, Zivilisten, Kindern und
Frauen.
Entführung und Erpressung. Im Falle der PKK noch Drogenhandel,
Menschenhandel und organisierte (internationale) Kriminalität.
Angriff auf die Demokratie, auf den Kemalismus, auf den Laizismus,
auf die geographisch-strategische Stabilität der Republik Türkei.