Keepercool schrieb am 9. April 2014 15:59
> asxdef schrieb am 9. April 2014 15:33
>
> > Keepercool schrieb am 9. April 2014 15:18
> >
> > > Zu glauben, dass die Maidan-Bewegung völlig ohne zutun westlicher
> > > Agitatoren enstand
> >
> > Super Formulierung, lässt Raum für so ziemlich alles.
> > Propagandistisch top, für sachliche Diskussion völlig wertlos.
> >
>
> Ok dann mal zur Sache:
>
> 1. Ist die Anwesenheit einer deutschen Fregatte notwendig? Der Autor
> verneint dies, was meine Meinung in der Sache wiederspiegelt.
>
> 2. Wenn keine Anwesenheit erforderlich ist, warum besteht dann
> trotzdem dieses rege politische Interesse?
Deutschland hat Verbündete und möchte diese auch gerne behalten. Die
NATO funktioniert nicht, wenn jedes Mitgliedsland sich zur Schweiz
2.0. erklärt, weil dann jeder davon ausgehen muss, dass ihm im
Ernstfall ja doch nicht geholfen.
Also muss Deutschland auch wenigstens zwischendurch mal die
Bereitschaft zeigen, das eigene Militär auch tatsächlich einzusetzen.
Und da eigenen sich solche Einsätze hervorragend für. Die simulieren
Einsatzbereitschaft, tun aber niemanden weh.
> Hier sieht der Autor die
> Gefahr, dass Deutschland wieder global militärische Präsenz anstrebt,
> auch diesen Standpunkt kann ich nachvollziehen.
Wieder??? Wann hatte Deutschland denn jemals eine "global[e]
militärische Präsenz"???
Und welche Anzeichen außer dem Einsatz *einer Fregatte* siehst du
denn noch so?
> 3. Wenn Deutschland wieder globale militärische Präsenz anstrebt, wo
> genau liegen dann die Grenzen dieser Aktivität? Zur Erinnerung: Die
> mit Abstand agressivste und tödlichste Armee der Neuzeit hieß
> "Wehrmacht". Angefangen hatte auch dieser "Trend" mit einer starken
> Akzeptanz und Radikalität der Bevölkerung.
> Das gipfelte dann in der Machtergreifung.
Sinn?
> Zum Thema Kriegstreiber Putin: Westliche Geheimdienste unter der
> Leitung des CIA haben die Maidan-Proteste fianziell und
> organisatorisch unterstützt.
Du meinst es gibt eigentlich gar keinen Grund für Ukrainer
unzufrieden zu sein? Eigentlich ist die Ukraine das Land, wo Milch
und Honig fließt?
Vielleicht haben sich auch einfach ein paar Ukrainer mal diese Grafik
angeguckt und sich gefragt, was zur Hölle dort eigentlich schief
läuft?
https://www.google.de/search?hl=de&q=polen+bip+pro+kopf
> asxdef schrieb am 9. April 2014 15:33
>
> > Keepercool schrieb am 9. April 2014 15:18
> >
> > > Zu glauben, dass die Maidan-Bewegung völlig ohne zutun westlicher
> > > Agitatoren enstand
> >
> > Super Formulierung, lässt Raum für so ziemlich alles.
> > Propagandistisch top, für sachliche Diskussion völlig wertlos.
> >
>
> Ok dann mal zur Sache:
>
> 1. Ist die Anwesenheit einer deutschen Fregatte notwendig? Der Autor
> verneint dies, was meine Meinung in der Sache wiederspiegelt.
>
> 2. Wenn keine Anwesenheit erforderlich ist, warum besteht dann
> trotzdem dieses rege politische Interesse?
Deutschland hat Verbündete und möchte diese auch gerne behalten. Die
NATO funktioniert nicht, wenn jedes Mitgliedsland sich zur Schweiz
2.0. erklärt, weil dann jeder davon ausgehen muss, dass ihm im
Ernstfall ja doch nicht geholfen.
Also muss Deutschland auch wenigstens zwischendurch mal die
Bereitschaft zeigen, das eigene Militär auch tatsächlich einzusetzen.
Und da eigenen sich solche Einsätze hervorragend für. Die simulieren
Einsatzbereitschaft, tun aber niemanden weh.
> Hier sieht der Autor die
> Gefahr, dass Deutschland wieder global militärische Präsenz anstrebt,
> auch diesen Standpunkt kann ich nachvollziehen.
Wieder??? Wann hatte Deutschland denn jemals eine "global[e]
militärische Präsenz"???
Und welche Anzeichen außer dem Einsatz *einer Fregatte* siehst du
denn noch so?
> 3. Wenn Deutschland wieder globale militärische Präsenz anstrebt, wo
> genau liegen dann die Grenzen dieser Aktivität? Zur Erinnerung: Die
> mit Abstand agressivste und tödlichste Armee der Neuzeit hieß
> "Wehrmacht". Angefangen hatte auch dieser "Trend" mit einer starken
> Akzeptanz und Radikalität der Bevölkerung.
> Das gipfelte dann in der Machtergreifung.
Sinn?
> Zum Thema Kriegstreiber Putin: Westliche Geheimdienste unter der
> Leitung des CIA haben die Maidan-Proteste fianziell und
> organisatorisch unterstützt.
Du meinst es gibt eigentlich gar keinen Grund für Ukrainer
unzufrieden zu sein? Eigentlich ist die Ukraine das Land, wo Milch
und Honig fließt?
Vielleicht haben sich auch einfach ein paar Ukrainer mal diese Grafik
angeguckt und sich gefragt, was zur Hölle dort eigentlich schief
läuft?
https://www.google.de/search?hl=de&q=polen+bip+pro+kopf