Der wahre Frosch schrieb am 25. April 2002 0:53
> Hi Maschine der Zerstörung,
> Eigentlich bin ich ja selber national und auch für Sozialismus.
Ich sah mich bisher eher für libertär und Individualismus, aber egal.
> Laß
> uns die Worte zusammensetzen. (geschmackloser Witz oder auch
> nicht...)
> Aber meine Auslegung des Nationalsozialismus ist offensichtlich weit
> weniger rassistisch und brutal als die Deinige und der Diszenz
> scheint perverserweise die Einstellung zu den Juden zu sein.
Zu meiner "Einstellung zu den Juden" werde ich Dir weiter unten einen
"perversen Witz" erzählen...
> Mein nationales Verständnis ist das Ergebnis jahrzehntelanger
> Besatzung meines Volkes. Ich will die Freiheit meines Volkes auf
> seinem Boden, akzeptierend, daß letzterer kleiner geworden ist.
Mein Patriotismus ist so eigentlich erst am 11.09 entflammt, als man
begann, Aussenstehende für lokale Probleme verantwortlich machen zu
wollen.
> Du scheinst Ostpreußen wiederhaben zu wollen
Naja, es ist schade drum. Aus Königsberg kamen so schöne Deutsche wie
Kant, Butenandt, usw.
Aber ich sagte schon, es ist halt nicht mehr zu ändern. Vielleicht
macht man mal Sight Seeing wenn Europa weiter zusammen wächst.
> und machst Dich deshalb
> mit den Israelis gemein, weil die genau das tun, was Du schon immer
> tun wolltest. Das, was die Israelis den Palästinensern antun,
> scheinst Du gerne den Polen antun zu wollen...
So hätte ich vielleicht 1939 gedacht, aber nicht heute.
Für die Palästinenser wird es auch mal Zeit, den Sprung von 1948 nach
2002 zu schaffen.
> Für mich sind die Juden kein besonderes Volk. Deshalb sollte ihr Tun
> und Machen einfach gleich den anderen bewertet werden.
Full Ack.
Für mich sind auch die Palästinenser kein besonderes Volk. Deshalb
sehe ich es nicht ein, dass sie auf der Weltbühne mit ihren
Attentaten alle anderen in Mitleidenschaft ziehen wollen, als würde
sich der ganze Planet nur um sie drehen.
Ich akzeptiere nicht 1972 die Olypiade, den toten Piloten der
Landshut und die 11 deutschen Toten in Djerba.
> > Irgendwann fand sich da mal ein Deutscher Kanzler namens Willy Brandt
> > damit ab und heute leben Deutsche und Polen friedlich miteinander.
> Und das war auch gut so! Aber die Deutschstämmigen in Polen hatten
> zumindest einen polnischen Pass.
Die polnischen Deutschen bis 1918 aber auch, wenn ich nicht irre? Die
Juden bekamen ihr "J" im Ausweis erst nach 1932 bzw. den Nürnberger
Gesetzen.
> > Die Palästinenser müssen sich mit historischen Tatsachen eben auch
> > irgendwann mal abfinden.
> Das stimmt! Aber wenn Dir HEUTE verboten wird auf Deinem Land ein
> Haus zu bauen, wenn Du HEUTE keinen Pass besitzt, wenn Dir HEUTE
> DEIN Wasser abgegraben wird und HEUTE Dein Haus wegen jüdischer
> Landnahme zerstört wird ist der Krieg noch lange nicht vorbei
> zumindest ist das alle keine historische Tatsache, sondern heutiges
> Unrecht.
Schon, bloss hatten etwa die vertriebenen Deutschen auch 1945 schon
keine Attentate gegen die Polnischen, Russischen, Tschechischen
Besatzer verübt.
> > Eigentlich nicht. Auslöser ist, dass die Palästinenser seit 1948
> > einen Krieg gegen Israel führen und sich nie mit der ersten
> > UNO-Resolution abgefunden haben. Immer dann, wenn Israel sich wehrte,
> > gab es grosses Geschrei - alleine das nervt schon ungemein und sollte
> > den Schreihälsen jede Sympathie kosten!
> > einer dem fatalen Irrtum, wenn man mit Steinen schon was erreichen
> > kann, was dann wohl erst mit richtigen Waffen ?
> > Der Schuss ging aber nach hinten los.
> Seh ich auch so!
> > Tja, wieso schmissen die Russen die Juden denn raus?
> > Ist doch genauso mit den anderen juden aus Europa. Da sagte der
> > sozialistische Aussenminister Frankreichs, die Juden sollen besser
> > die Koffer packen und nach Israel ziehen ... und da sagen sie, nur Le
> > Penn wäre Antisemit!
> Die Russen habe ihre Juden bestimmt nicht rausgeschmissen. Das waren
> waren nur Bürger eines durch den kalten Krieg verarmten und
> zerstörten Landes, die ihre Chance genutzt haben, da raus zu kommen.
> Wenn ich Deine Antwort hier mal genauer analysiere, wird's richtig
> interessant und mein Vorwort bestätigt sich.
> Es scheint im Moment eine seltsame Symbiose zwischen europäischen
> Faschisten, Zionisten und sogar arabischen Herrschern zu geben...
> (auf keinen Fall persönlich nehmen, genauso wie Du, versuch auch zu
> analsysieren.)
> > Wäre mir ja egal, solange sie sich auf ihr Gebiet da unten
> > beschränken und den Rest der Welt in Ruhe lassen.
> Das wird wohl kaum möglich sein. Dazu gibt's von allen beteiligten zu
> viele, die zu verteilt auf dieser Erde leben.
> I.Ü. ist spätestens hier klar, daß die alte verlogene linke
> Behauptung, daß Antisemitismus und Rassismus verwand seien, falsch
> ist.
Ich würde daraus eher schliessen, dass "die alte verlogene linke"
Idee einer multikulturellen Geselschaft ein Spiel mit dem Feuer ist.
Man könne doch auch friedlich miteinander leben ohne sich zuerst
vermischen zu müssen, sondern sowas dann ohne politische Vorgabe von
oben mehr oder weniger von selber erwachsen lassen - oder auch nicht.
> > Machen wir halt Urlaub in der Heimat und lassen kein Pack mehr
> > herein!
> siehe oben! Deutscher und jüdischer Nationalismus könnten sich ja
> prima ergänzen. Vielleicht sollte man herrn Spiegel mal eine Kopie
> Deiner gesammelten Werke zukommen lassen, damit das
> jüdisch-deutsch-nationale Verhältniss etwas entspannter wird.
> > > gibt, wird auch keiner mehr drüber reden, aber danach können die
> > > Zionisten sich ja Libanon, Syrien, Jordanien oder Ägypten vornehmen.
> > Wenn die in deren Fussstapfen treten wollen.
>
> Die Anzwort verstehe ich nicht ganz, es sei denn ich setze
> zionistisch-faschistische Ideologie voraus.
> Wahrscheinlich soll daß im Grunde heißen: "Wenn Die nicht vorher von
> selber gehen und den nötigen Raum bereitstellen."
Nein, heisst nur, wenn sie nicht wieder einen Krieg gegen Israel
anfangen.
> > Weil die sich eben "integrieren" ?
> Schlechte Antwort! Genausowenig wie "die" sich bei mir in Berlin
> integrieren, tun's sie's Israel.
> Du wirst es mir kaum glauben, aber ich habe jüdische Freunde, deren
> politische Meinung näher der meinen als der Deinen scheint.
> Die haben mir jedenfalls erzählt, daß es in Israel ähnlich wie hier
> in Marzahn ist. Die kommen an, in ihren Trainingshosen, sprechen
> Russisch, hier behaupten sie, sie seien Deutsche, dort, daß sie Juden
> seien. Integrieren wollen sie sich nicht. In der Knesset sprechen
> ihre Abgeortneten(inzwischen haben sie eigene Parteien) russisch in
> Marzahn verlangen sie bei einem Bevölkerungsanteil von unter 5%
> zweisprachige Straßenschilder.
Bestätigt eher meine Kritik an multikultureller Gesellschaft. Besser
wäre, jedem Tierchen sein Plässierchen.
Zum Schluss noch, weil Du mir ja so grosse Judenfreundlichkeit
unterstellst. So will ich mich hier mal outen. Ich hiess früher mal
"Mosquito", meine Beiträge findest Du mit der Suchmaschine unten
links "Suchen". (Holger Voss fand mich damals übrigens schon
widerlich, da allerdings, weil ich ihm zu antisemitisch war :-))
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-25.11.00-002/
http://www.heise.de/foren/search.shtml?f=all&T=Mosquito+Juden&forum_id=28638&w=p
http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?t=1&T=Mosquito%20Juden&sres=1&msg_id=359675&forum_id=7894&k=7ac254b6897469efedf586129b789be5
Mir ging es damals mächtig auf den Sack, dass da Paul Spiegel und
Konsorten nach dem Brandanschlag auf die Synagoge am 3. Oktober
gleich von den hässlichen Deutschen als Tätern Sprachen und aller
Welt das Land schlecht machten ... später stellten sich dann
Palästinenser als Täter heraus (was mir zu der Zeit vor dem 11.09.
aber nur mehr ein Achselzucken entlockte).
Auch kotzte mich der Zentralrat der Juden an, als er das Internet
zensieren wollte (wie ich oben schrieb, hielt ich mich ja auch für
libertär (Imranx kennt ein Alibi-Posting von mir, das das beweist,
ich aber hier der Kürze halber mal weglasse).
Jetzt aber kannst Du vielleicht Deine grauen Zellen mal in Bewegung
setzen, wieso sich meine Ansichten im Laufe dieser nicht all zu
langen Zeit geändert haben und woran das wohl liegen könnte ...
> Hi Maschine der Zerstörung,
> Eigentlich bin ich ja selber national und auch für Sozialismus.
Ich sah mich bisher eher für libertär und Individualismus, aber egal.
> Laß
> uns die Worte zusammensetzen. (geschmackloser Witz oder auch
> nicht...)
> Aber meine Auslegung des Nationalsozialismus ist offensichtlich weit
> weniger rassistisch und brutal als die Deinige und der Diszenz
> scheint perverserweise die Einstellung zu den Juden zu sein.
Zu meiner "Einstellung zu den Juden" werde ich Dir weiter unten einen
"perversen Witz" erzählen...
> Mein nationales Verständnis ist das Ergebnis jahrzehntelanger
> Besatzung meines Volkes. Ich will die Freiheit meines Volkes auf
> seinem Boden, akzeptierend, daß letzterer kleiner geworden ist.
Mein Patriotismus ist so eigentlich erst am 11.09 entflammt, als man
begann, Aussenstehende für lokale Probleme verantwortlich machen zu
wollen.
> Du scheinst Ostpreußen wiederhaben zu wollen
Naja, es ist schade drum. Aus Königsberg kamen so schöne Deutsche wie
Kant, Butenandt, usw.
Aber ich sagte schon, es ist halt nicht mehr zu ändern. Vielleicht
macht man mal Sight Seeing wenn Europa weiter zusammen wächst.
> und machst Dich deshalb
> mit den Israelis gemein, weil die genau das tun, was Du schon immer
> tun wolltest. Das, was die Israelis den Palästinensern antun,
> scheinst Du gerne den Polen antun zu wollen...
So hätte ich vielleicht 1939 gedacht, aber nicht heute.
Für die Palästinenser wird es auch mal Zeit, den Sprung von 1948 nach
2002 zu schaffen.
> Für mich sind die Juden kein besonderes Volk. Deshalb sollte ihr Tun
> und Machen einfach gleich den anderen bewertet werden.
Full Ack.
Für mich sind auch die Palästinenser kein besonderes Volk. Deshalb
sehe ich es nicht ein, dass sie auf der Weltbühne mit ihren
Attentaten alle anderen in Mitleidenschaft ziehen wollen, als würde
sich der ganze Planet nur um sie drehen.
Ich akzeptiere nicht 1972 die Olypiade, den toten Piloten der
Landshut und die 11 deutschen Toten in Djerba.
> > Irgendwann fand sich da mal ein Deutscher Kanzler namens Willy Brandt
> > damit ab und heute leben Deutsche und Polen friedlich miteinander.
> Und das war auch gut so! Aber die Deutschstämmigen in Polen hatten
> zumindest einen polnischen Pass.
Die polnischen Deutschen bis 1918 aber auch, wenn ich nicht irre? Die
Juden bekamen ihr "J" im Ausweis erst nach 1932 bzw. den Nürnberger
Gesetzen.
> > Die Palästinenser müssen sich mit historischen Tatsachen eben auch
> > irgendwann mal abfinden.
> Das stimmt! Aber wenn Dir HEUTE verboten wird auf Deinem Land ein
> Haus zu bauen, wenn Du HEUTE keinen Pass besitzt, wenn Dir HEUTE
> DEIN Wasser abgegraben wird und HEUTE Dein Haus wegen jüdischer
> Landnahme zerstört wird ist der Krieg noch lange nicht vorbei
> zumindest ist das alle keine historische Tatsache, sondern heutiges
> Unrecht.
Schon, bloss hatten etwa die vertriebenen Deutschen auch 1945 schon
keine Attentate gegen die Polnischen, Russischen, Tschechischen
Besatzer verübt.
> > Eigentlich nicht. Auslöser ist, dass die Palästinenser seit 1948
> > einen Krieg gegen Israel führen und sich nie mit der ersten
> > UNO-Resolution abgefunden haben. Immer dann, wenn Israel sich wehrte,
> > gab es grosses Geschrei - alleine das nervt schon ungemein und sollte
> > den Schreihälsen jede Sympathie kosten!
> > einer dem fatalen Irrtum, wenn man mit Steinen schon was erreichen
> > kann, was dann wohl erst mit richtigen Waffen ?
> > Der Schuss ging aber nach hinten los.
> Seh ich auch so!
> > Tja, wieso schmissen die Russen die Juden denn raus?
> > Ist doch genauso mit den anderen juden aus Europa. Da sagte der
> > sozialistische Aussenminister Frankreichs, die Juden sollen besser
> > die Koffer packen und nach Israel ziehen ... und da sagen sie, nur Le
> > Penn wäre Antisemit!
> Die Russen habe ihre Juden bestimmt nicht rausgeschmissen. Das waren
> waren nur Bürger eines durch den kalten Krieg verarmten und
> zerstörten Landes, die ihre Chance genutzt haben, da raus zu kommen.
> Wenn ich Deine Antwort hier mal genauer analysiere, wird's richtig
> interessant und mein Vorwort bestätigt sich.
> Es scheint im Moment eine seltsame Symbiose zwischen europäischen
> Faschisten, Zionisten und sogar arabischen Herrschern zu geben...
> (auf keinen Fall persönlich nehmen, genauso wie Du, versuch auch zu
> analsysieren.)
> > Wäre mir ja egal, solange sie sich auf ihr Gebiet da unten
> > beschränken und den Rest der Welt in Ruhe lassen.
> Das wird wohl kaum möglich sein. Dazu gibt's von allen beteiligten zu
> viele, die zu verteilt auf dieser Erde leben.
> I.Ü. ist spätestens hier klar, daß die alte verlogene linke
> Behauptung, daß Antisemitismus und Rassismus verwand seien, falsch
> ist.
Ich würde daraus eher schliessen, dass "die alte verlogene linke"
Idee einer multikulturellen Geselschaft ein Spiel mit dem Feuer ist.
Man könne doch auch friedlich miteinander leben ohne sich zuerst
vermischen zu müssen, sondern sowas dann ohne politische Vorgabe von
oben mehr oder weniger von selber erwachsen lassen - oder auch nicht.
> > Machen wir halt Urlaub in der Heimat und lassen kein Pack mehr
> > herein!
> siehe oben! Deutscher und jüdischer Nationalismus könnten sich ja
> prima ergänzen. Vielleicht sollte man herrn Spiegel mal eine Kopie
> Deiner gesammelten Werke zukommen lassen, damit das
> jüdisch-deutsch-nationale Verhältniss etwas entspannter wird.
> > > gibt, wird auch keiner mehr drüber reden, aber danach können die
> > > Zionisten sich ja Libanon, Syrien, Jordanien oder Ägypten vornehmen.
> > Wenn die in deren Fussstapfen treten wollen.
>
> Die Anzwort verstehe ich nicht ganz, es sei denn ich setze
> zionistisch-faschistische Ideologie voraus.
> Wahrscheinlich soll daß im Grunde heißen: "Wenn Die nicht vorher von
> selber gehen und den nötigen Raum bereitstellen."
Nein, heisst nur, wenn sie nicht wieder einen Krieg gegen Israel
anfangen.
> > Weil die sich eben "integrieren" ?
> Schlechte Antwort! Genausowenig wie "die" sich bei mir in Berlin
> integrieren, tun's sie's Israel.
> Du wirst es mir kaum glauben, aber ich habe jüdische Freunde, deren
> politische Meinung näher der meinen als der Deinen scheint.
> Die haben mir jedenfalls erzählt, daß es in Israel ähnlich wie hier
> in Marzahn ist. Die kommen an, in ihren Trainingshosen, sprechen
> Russisch, hier behaupten sie, sie seien Deutsche, dort, daß sie Juden
> seien. Integrieren wollen sie sich nicht. In der Knesset sprechen
> ihre Abgeortneten(inzwischen haben sie eigene Parteien) russisch in
> Marzahn verlangen sie bei einem Bevölkerungsanteil von unter 5%
> zweisprachige Straßenschilder.
Bestätigt eher meine Kritik an multikultureller Gesellschaft. Besser
wäre, jedem Tierchen sein Plässierchen.
Zum Schluss noch, weil Du mir ja so grosse Judenfreundlichkeit
unterstellst. So will ich mich hier mal outen. Ich hiess früher mal
"Mosquito", meine Beiträge findest Du mit der Suchmaschine unten
links "Suchen". (Holger Voss fand mich damals übrigens schon
widerlich, da allerdings, weil ich ihm zu antisemitisch war :-))
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-25.11.00-002/
http://www.heise.de/foren/search.shtml?f=all&T=Mosquito+Juden&forum_id=28638&w=p
http://www.heise.de/newsticker/foren/go.shtml?t=1&T=Mosquito%20Juden&sres=1&msg_id=359675&forum_id=7894&k=7ac254b6897469efedf586129b789be5
Mir ging es damals mächtig auf den Sack, dass da Paul Spiegel und
Konsorten nach dem Brandanschlag auf die Synagoge am 3. Oktober
gleich von den hässlichen Deutschen als Tätern Sprachen und aller
Welt das Land schlecht machten ... später stellten sich dann
Palästinenser als Täter heraus (was mir zu der Zeit vor dem 11.09.
aber nur mehr ein Achselzucken entlockte).
Auch kotzte mich der Zentralrat der Juden an, als er das Internet
zensieren wollte (wie ich oben schrieb, hielt ich mich ja auch für
libertär (Imranx kennt ein Alibi-Posting von mir, das das beweist,
ich aber hier der Kürze halber mal weglasse).
Jetzt aber kannst Du vielleicht Deine grauen Zellen mal in Bewegung
setzen, wieso sich meine Ansichten im Laufe dieser nicht all zu
langen Zeit geändert haben und woran das wohl liegen könnte ...