Quanten_mechaniker schrieb am 10. Februar 2004 20:35
> agef schrieb am 10. Februar 2004 10:12
>
> > Bislang dachte ich, Israel wäre zumindest nach innen demokratisch
> > verfasst (das dies m.E. nicht für das Arpartheid-Regime gegenüber den
> > Bewohnern der besetzten Gebiete gilt, habe ich hier schon bei anderen
> > Gelegenheiten geäußert). Mir ist wohl bewusst, dass Israel ein höchst
> > inhomogener Staat ist, dessen Parteien primär die
>
> Obwohl Israel nicht DIE vorzeige- demokratie schlechthinn ist (siehe
> pressefreiheit etc.), können sich die arabischen nachbarländer
> trotzdem ne scheibe davon abscheiden.
> Man muss auch berücksichtigen, das israel nichtmal 100jahre existiert
> und trotzdem ist isr. in sachen demokratie den arabersttaaten rel.
> weit vorraus.
Deutschland existiert zwar schon länger (wobei es auch noch nicht
allzu lange als ein einheitlicher Staat existent ist), die Demokratie
als solches ist aber aus der brutalsten Diktatur der
Menschheitsgeschichte hervorgegangen.
Trotzdem käme ich niemals auf die Idee die politischen Verfehlungen
von Helmut Kohl damit rechtfertigen zu wollen oder gar damit zu
prahlen, dass sich zumindest die Nachbarstaaten im Osten eine Scheibe
von Deutschland abschneiden könnten.
Als Hohmann sich anschickte ein weiteres Kapitel trauriger deutscher
Nachkriegsgeschichte zu schreiben, wertete ich dies als Versuch, den
deutschen Nationalstolz damit aufpolilieren zu wollen, dass er die
deutschen Verbrechen der Vergangenheit relativieren wollte, in dem er
darstellte wie "schlecht" doch die Juden waren.
Den selben deutsch-dümmlichen Reflex kann man im übrigen auch
reichlich hier im Forum beobachten.
Auch wenn es mir fern liegt Sie mit Hohmann oder Israel mit
Nazi-Deutschland zu vergleichen, muss ich feststellen, dass es (hier
im Forum) auch einen Reflex zu geben scheint, der mit dem Verweis auf
die undemokratischen Nachbarn, die Verfehlungen Israels zu
rechtfertigen versucht.
Absurd scheint mir dieser Verweis in diesem Fall besonders, weil die
in dem Artikel beschriebenen Verfehlungen Sharons:
a) innenpolitische sind und ein Verweis auf die Nachbarstaaten
unsinnig ist.
b) die moralischen und juristischen Verfehlungen einiger
Einzelpersonen sind, die dabei lediglich ihr eigenes Wohl im Auge
hatten, sei es durch Machterhalt oder durch persönliche Bereicherung.
Derartiges Verhalten kann man in allen Ländern dieser Erde
beobachten, völlig unanbhängig welche Staatsform dort herrscht.
In diesem Sinne sei angemerkt, dass ich auch dem Verfasser des
Beitrages antworte, auf den sich Ihre Verantwortung bezieht.
Gruß
Mr.Blues
> agef schrieb am 10. Februar 2004 10:12
>
> > Bislang dachte ich, Israel wäre zumindest nach innen demokratisch
> > verfasst (das dies m.E. nicht für das Arpartheid-Regime gegenüber den
> > Bewohnern der besetzten Gebiete gilt, habe ich hier schon bei anderen
> > Gelegenheiten geäußert). Mir ist wohl bewusst, dass Israel ein höchst
> > inhomogener Staat ist, dessen Parteien primär die
>
> Obwohl Israel nicht DIE vorzeige- demokratie schlechthinn ist (siehe
> pressefreiheit etc.), können sich die arabischen nachbarländer
> trotzdem ne scheibe davon abscheiden.
> Man muss auch berücksichtigen, das israel nichtmal 100jahre existiert
> und trotzdem ist isr. in sachen demokratie den arabersttaaten rel.
> weit vorraus.
Deutschland existiert zwar schon länger (wobei es auch noch nicht
allzu lange als ein einheitlicher Staat existent ist), die Demokratie
als solches ist aber aus der brutalsten Diktatur der
Menschheitsgeschichte hervorgegangen.
Trotzdem käme ich niemals auf die Idee die politischen Verfehlungen
von Helmut Kohl damit rechtfertigen zu wollen oder gar damit zu
prahlen, dass sich zumindest die Nachbarstaaten im Osten eine Scheibe
von Deutschland abschneiden könnten.
Als Hohmann sich anschickte ein weiteres Kapitel trauriger deutscher
Nachkriegsgeschichte zu schreiben, wertete ich dies als Versuch, den
deutschen Nationalstolz damit aufpolilieren zu wollen, dass er die
deutschen Verbrechen der Vergangenheit relativieren wollte, in dem er
darstellte wie "schlecht" doch die Juden waren.
Den selben deutsch-dümmlichen Reflex kann man im übrigen auch
reichlich hier im Forum beobachten.
Auch wenn es mir fern liegt Sie mit Hohmann oder Israel mit
Nazi-Deutschland zu vergleichen, muss ich feststellen, dass es (hier
im Forum) auch einen Reflex zu geben scheint, der mit dem Verweis auf
die undemokratischen Nachbarn, die Verfehlungen Israels zu
rechtfertigen versucht.
Absurd scheint mir dieser Verweis in diesem Fall besonders, weil die
in dem Artikel beschriebenen Verfehlungen Sharons:
a) innenpolitische sind und ein Verweis auf die Nachbarstaaten
unsinnig ist.
b) die moralischen und juristischen Verfehlungen einiger
Einzelpersonen sind, die dabei lediglich ihr eigenes Wohl im Auge
hatten, sei es durch Machterhalt oder durch persönliche Bereicherung.
Derartiges Verhalten kann man in allen Ländern dieser Erde
beobachten, völlig unanbhängig welche Staatsform dort herrscht.
In diesem Sinne sei angemerkt, dass ich auch dem Verfasser des
Beitrages antworte, auf den sich Ihre Verantwortung bezieht.
Gruß
Mr.Blues