FinnMcCool schrieb am 10. Juli 2007 19:56
> LuisDeLirio schrieb am 9. Juli 2007 20:52
>
> > Das ist eine unwahre Behauptung von höchster Dummheit.
> > Westdeutschland hat die gesamte Einheit finanziert, wurde dadurch
> > nachweislich ärmer, hat heute darunter zu leiden,
Falsch!
Die Ende der 80er dahindümpelnde westdeutsche Wirtschaft hat einen
unheimlichen Aufschwung dank der Einheit erleben dürfen.
> Gibt es eine unwahre Behauptung von geringer Dummheit?
> Nebenbei - wer sollte die gesamte Einheit sonst bezahlen? Da es viele
> Kritiker gab - vor allem an dieser überstürzten Einheit - war die
> damalige Bundesregierung umfassend beraten und entschied sich für den
> Weg höchster Dummheit. ;-)
Nicht dumm sondern unheimlich clever!
Kohl hat das einzig richtige getan.
Bevor die deutsche Einheit an allen Möglichen Wiederständen, nicht
zuletzt auch aus London und Paris, erstickt wäre, hat Kohl die Sache
einfach durchgezogen, solange es noch mit den Amis und Gorbatschow
möglich war. Kohl hat schon mit dem 10-Punkkte-Plan alle Kritiker
überrannt, im Nachhinein - repekt!
> Und was heißt Westdeutschland? Ist Dein Sparguthaben aufgelöst worden
> und wurde es den Ossis übergeben? Meinst Du die im Osten zahlten
> nicht vom 03.10.1990 an Steuern und Sozialabgaben? Sogar den
> Solidaritätszuschlag!
> Gewinner und Verlierer wären schon klarer zu benennen - und die
> gab/gibt es in Ost und West.
Der Osten hat verloren.
Wer hat die ganzen Ländereien?
Die prächtigen Anlagen?
Der Hartz IV-Empfänger darf jetzt die alten Industrieruinen abreisen,
die keiner Haben wollte?
Wo sind nur die alten Schuldenfreien Staatsbetriebe geblieben?
Wer hat nur die ganzen Ostdeutschen Patente eingeheimst?
...
Die westdeutsche Wirtschaft hat sich dumm und dusselig verdient und
der deutsche Blödmann darf es über Steuern, Solizuschlag ect.
bezahlen :-)
> es werden immer
> > noch sinnlos Gelder im Osten verbraten, während Ostdeutschland nur
> > profitiert hat.
>
> Da gebe ich Dir recht. Im Osten wurde die Gießkanne völlig hirnlos
> ausgeschüttet. Die Frage ist - wer führte die Gießkanne? Sollten wir
> annehmen dass die Regierung und die Banken völlig von Sinnen
> waren/sind?
Genau so ist es!
Da denkt keiner drüber nach!
Die WESTDEUTSCHEN Unternehmer haben die Fördergelder eingestrichen
und z.T. wiederrechtlich in westdeutsche Betriebe Investiert.
Was haben sie im Osten geschaffen außer Supermärkte?
Wo sind die produzierenden, steuerzahlenden Betriebe?
Die zugesicherten Arbeitsplätze?
...
> Und der Profit für Ostdeustchland - nun der sollte auch klarer
> benannt werden. Was nutzt denen eine beleuchtete Schafweide? Welchen
> Gewinn haben die damit?
Das hat viel mit dem Mißbrauch von Fördergeldern zu tun.
Wenn der Bund sinnlose Projekte finanziert, werden diese gebaut, auch
Heute noch.
> Sogar der Wechselkurs betrug 1:1, obwohl der Ossigeld
> > nichts wert war, und Wirtschaftsexperten einen Kurz von 1:16
> > empfohlen hatten.
Der "inoffizielle" Kurs betrug 1:4.
Ostdeutschland mußte 4 Ostmark investieren um 1 Westmark zu
verdienen.
Der einzig realistische, nicht spekulativ anzusetzende oder politisch
gewollte Wechselkurs.
> 1:1 bis zu einem bestimmten Betrag (ich glaube 4000 Ostmark pro
> Person); alles was diesen Betrag überstieg wurde 1:4 ? getauscht.
> Aber da bin ich mir auch nicht sicher. 1:6 wäre real gewesen. Warum
- 4000 DDR-Mark 1:1, alles darüber 1:2
Oben sagst Du 1:16 hätten Wirtschaftsexperten gesagt, jetzt meinst Du
1:6 wären real? Alles rein spekulativ, wie in den Wechselstuben.
Es giebt keinen "realen" Wechselkurs.
Der "Wechselkurs" (im Gesamten) iat so hoch, wie der Bundesregierung
die DDR Wert war.
> war man so dumm und tat es nicht? Sag, haben sich die Westdeutschen
> da besonders klug verhalten?
Ja.
Noch billiger kann man ein so großes Terretorium nicht kaufen, zumahl
17 Mio. hungrige Verbraucher danach lechzen, das neue Geld auch
gleich wieder auszugeben und angefangen haben Schulden zu machen um
der westdeutschen Wirtschaft was Gutes zu tun.
>
> Aber Kohl hat damit die Ostdeutschen für seine
> > Wiederwahl bestochen und Milliarden von D-Mark buchstäblich in nichts
> > aufgelöst.
Nicht nur die Ostdeutschen.
Ohne Wiedervereinigung wäre die Regierung Kohl wohl nicht
wiedergewählt worden.
Diese Milliarden waren sehr gut angelegt.
Leider hat die westdeutsche Regierung auf die "Selbstheilungkräfte
des Kapitalismus" gesetzt, welche eben nicht funktionieren!
Deshalb hängt der Osten immer noch am Tropf.
> Siehst Du, da hast Du einen Profiteur mal namentlich genannt. Der
> Ruhm war der dicken Birne wichtiger als Klugheit.
Jaein.
In die Geschichte ist er als vereinigungskanzler eingegangen, eine
große Leistung.
Dumm? Nein, nur eben die Wirtschaftskraft und den Kapitalismus
überschätzt. Es gab kein neues Wirtschaftswunder.
> > Hört da drüben bitte endlich mit Euren ostalgischen Lügen à la
> > Blitz-Illu auf!
Was für ostalgische Lügen?
Kann man meine Argumente einfach ignorieren, sind es Lügen?
Die Ossis sind nicht Schuld an der Situation, die Ossis sind Opfer.
Glaubst Du, die Ossis hätten sich nicht was anderes unter
Kapitalismus außer Schulden und Hartz IV vorgestellt?
> Da hast Du ebenfalls völlig recht. Die Larmoyanz der Ossis ist
> wirklich manchmal nervig. Man sollte sie regelmäßig daran erinnern:
> in der DDR war nicht alles gut!
Die Ossis sind aber der falsche Ansprechpartner, nicht die Ossis sind
an der Misere Schuld. Und ja, natürlich jammern sie. Schau Dich um im
Osten und verstehe!
Es gibt mittlerweile auch im Westen einige Landstriche, die bald
aussehen werden wie Ostdeutschland, auch im Westen arbeiten Menschen
für Hungerlöhne, breitet sich soziales Elend weiter aus. Statt die
Augen zu öffnen, zeigt ihr mit den Finger auf die "Jammerossis", sehr
clever.
> Aber ist die Blitz-Illu nicht ein BILD-Bastard? Den Ossis erzählen
> die wie sie von den Wessis über den Tisch gezogen werden und den
> Wessis dass die Ossis faul und undankbar sind. Die erzählen jedem was
> er hören will - Hauptsache in der eigenen Kasse klingel es.
Naja, mittlerweile etwas differenzierter.
Bild ist hier genau so verrufen wie im Westen (und doch gibt es
Millionen Leser), Blitz-Illu liest kein Schwein mehr, war nur eine
der ersten Regionalen hier auf den Markt, glaube ich.
> Nun, es ist im Westen wie im Osten - jeden Tag kommt ein Dummer am
> Bahnhof -und es findet sich auch jeden Tag einer der ihn abgeholt.
> ;-)
Dumme Vertretersprüche.
Hast Du im Osten mal Versicherungen verkauft? :-)
Genau das war nämlich die Einstellung, mit der westdeutsche
"Unternehmer" den Osten "erobert" haben, jeden Tag steht ein neuer
Dummer auf...
mfg,
Zonendödel
> LuisDeLirio schrieb am 9. Juli 2007 20:52
>
> > Das ist eine unwahre Behauptung von höchster Dummheit.
> > Westdeutschland hat die gesamte Einheit finanziert, wurde dadurch
> > nachweislich ärmer, hat heute darunter zu leiden,
Falsch!
Die Ende der 80er dahindümpelnde westdeutsche Wirtschaft hat einen
unheimlichen Aufschwung dank der Einheit erleben dürfen.
> Gibt es eine unwahre Behauptung von geringer Dummheit?
> Nebenbei - wer sollte die gesamte Einheit sonst bezahlen? Da es viele
> Kritiker gab - vor allem an dieser überstürzten Einheit - war die
> damalige Bundesregierung umfassend beraten und entschied sich für den
> Weg höchster Dummheit. ;-)
Nicht dumm sondern unheimlich clever!
Kohl hat das einzig richtige getan.
Bevor die deutsche Einheit an allen Möglichen Wiederständen, nicht
zuletzt auch aus London und Paris, erstickt wäre, hat Kohl die Sache
einfach durchgezogen, solange es noch mit den Amis und Gorbatschow
möglich war. Kohl hat schon mit dem 10-Punkkte-Plan alle Kritiker
überrannt, im Nachhinein - repekt!
> Und was heißt Westdeutschland? Ist Dein Sparguthaben aufgelöst worden
> und wurde es den Ossis übergeben? Meinst Du die im Osten zahlten
> nicht vom 03.10.1990 an Steuern und Sozialabgaben? Sogar den
> Solidaritätszuschlag!
> Gewinner und Verlierer wären schon klarer zu benennen - und die
> gab/gibt es in Ost und West.
Der Osten hat verloren.
Wer hat die ganzen Ländereien?
Die prächtigen Anlagen?
Der Hartz IV-Empfänger darf jetzt die alten Industrieruinen abreisen,
die keiner Haben wollte?
Wo sind nur die alten Schuldenfreien Staatsbetriebe geblieben?
Wer hat nur die ganzen Ostdeutschen Patente eingeheimst?
...
Die westdeutsche Wirtschaft hat sich dumm und dusselig verdient und
der deutsche Blödmann darf es über Steuern, Solizuschlag ect.
bezahlen :-)
> es werden immer
> > noch sinnlos Gelder im Osten verbraten, während Ostdeutschland nur
> > profitiert hat.
>
> Da gebe ich Dir recht. Im Osten wurde die Gießkanne völlig hirnlos
> ausgeschüttet. Die Frage ist - wer führte die Gießkanne? Sollten wir
> annehmen dass die Regierung und die Banken völlig von Sinnen
> waren/sind?
Genau so ist es!
Da denkt keiner drüber nach!
Die WESTDEUTSCHEN Unternehmer haben die Fördergelder eingestrichen
und z.T. wiederrechtlich in westdeutsche Betriebe Investiert.
Was haben sie im Osten geschaffen außer Supermärkte?
Wo sind die produzierenden, steuerzahlenden Betriebe?
Die zugesicherten Arbeitsplätze?
...
> Und der Profit für Ostdeustchland - nun der sollte auch klarer
> benannt werden. Was nutzt denen eine beleuchtete Schafweide? Welchen
> Gewinn haben die damit?
Das hat viel mit dem Mißbrauch von Fördergeldern zu tun.
Wenn der Bund sinnlose Projekte finanziert, werden diese gebaut, auch
Heute noch.
> Sogar der Wechselkurs betrug 1:1, obwohl der Ossigeld
> > nichts wert war, und Wirtschaftsexperten einen Kurz von 1:16
> > empfohlen hatten.
Der "inoffizielle" Kurs betrug 1:4.
Ostdeutschland mußte 4 Ostmark investieren um 1 Westmark zu
verdienen.
Der einzig realistische, nicht spekulativ anzusetzende oder politisch
gewollte Wechselkurs.
> 1:1 bis zu einem bestimmten Betrag (ich glaube 4000 Ostmark pro
> Person); alles was diesen Betrag überstieg wurde 1:4 ? getauscht.
> Aber da bin ich mir auch nicht sicher. 1:6 wäre real gewesen. Warum
- 4000 DDR-Mark 1:1, alles darüber 1:2
Oben sagst Du 1:16 hätten Wirtschaftsexperten gesagt, jetzt meinst Du
1:6 wären real? Alles rein spekulativ, wie in den Wechselstuben.
Es giebt keinen "realen" Wechselkurs.
Der "Wechselkurs" (im Gesamten) iat so hoch, wie der Bundesregierung
die DDR Wert war.
> war man so dumm und tat es nicht? Sag, haben sich die Westdeutschen
> da besonders klug verhalten?
Ja.
Noch billiger kann man ein so großes Terretorium nicht kaufen, zumahl
17 Mio. hungrige Verbraucher danach lechzen, das neue Geld auch
gleich wieder auszugeben und angefangen haben Schulden zu machen um
der westdeutschen Wirtschaft was Gutes zu tun.
>
> Aber Kohl hat damit die Ostdeutschen für seine
> > Wiederwahl bestochen und Milliarden von D-Mark buchstäblich in nichts
> > aufgelöst.
Nicht nur die Ostdeutschen.
Ohne Wiedervereinigung wäre die Regierung Kohl wohl nicht
wiedergewählt worden.
Diese Milliarden waren sehr gut angelegt.
Leider hat die westdeutsche Regierung auf die "Selbstheilungkräfte
des Kapitalismus" gesetzt, welche eben nicht funktionieren!
Deshalb hängt der Osten immer noch am Tropf.
> Siehst Du, da hast Du einen Profiteur mal namentlich genannt. Der
> Ruhm war der dicken Birne wichtiger als Klugheit.
Jaein.
In die Geschichte ist er als vereinigungskanzler eingegangen, eine
große Leistung.
Dumm? Nein, nur eben die Wirtschaftskraft und den Kapitalismus
überschätzt. Es gab kein neues Wirtschaftswunder.
> > Hört da drüben bitte endlich mit Euren ostalgischen Lügen à la
> > Blitz-Illu auf!
Was für ostalgische Lügen?
Kann man meine Argumente einfach ignorieren, sind es Lügen?
Die Ossis sind nicht Schuld an der Situation, die Ossis sind Opfer.
Glaubst Du, die Ossis hätten sich nicht was anderes unter
Kapitalismus außer Schulden und Hartz IV vorgestellt?
> Da hast Du ebenfalls völlig recht. Die Larmoyanz der Ossis ist
> wirklich manchmal nervig. Man sollte sie regelmäßig daran erinnern:
> in der DDR war nicht alles gut!
Die Ossis sind aber der falsche Ansprechpartner, nicht die Ossis sind
an der Misere Schuld. Und ja, natürlich jammern sie. Schau Dich um im
Osten und verstehe!
Es gibt mittlerweile auch im Westen einige Landstriche, die bald
aussehen werden wie Ostdeutschland, auch im Westen arbeiten Menschen
für Hungerlöhne, breitet sich soziales Elend weiter aus. Statt die
Augen zu öffnen, zeigt ihr mit den Finger auf die "Jammerossis", sehr
clever.
> Aber ist die Blitz-Illu nicht ein BILD-Bastard? Den Ossis erzählen
> die wie sie von den Wessis über den Tisch gezogen werden und den
> Wessis dass die Ossis faul und undankbar sind. Die erzählen jedem was
> er hören will - Hauptsache in der eigenen Kasse klingel es.
Naja, mittlerweile etwas differenzierter.
Bild ist hier genau so verrufen wie im Westen (und doch gibt es
Millionen Leser), Blitz-Illu liest kein Schwein mehr, war nur eine
der ersten Regionalen hier auf den Markt, glaube ich.
> Nun, es ist im Westen wie im Osten - jeden Tag kommt ein Dummer am
> Bahnhof -und es findet sich auch jeden Tag einer der ihn abgeholt.
> ;-)
Dumme Vertretersprüche.
Hast Du im Osten mal Versicherungen verkauft? :-)
Genau das war nämlich die Einstellung, mit der westdeutsche
"Unternehmer" den Osten "erobert" haben, jeden Tag steht ein neuer
Dummer auf...
mfg,
Zonendödel