Pharao schrieb am 28. Oktober 2005 10:43
> HerrDerSchatten schrieb am 28. Oktober 2005 10:25
>
>
> da wir, hier in den industrielaendern diese schaeden erzeugen,
> sollten eher wir von diesem planeten getilgt werden, oder?
>
Die 3 Welt erzeugt auch bereits enorme Umweltschäden beim Versuch
sich zu ernähen und Wohlstand zu generieren, auch wenn wir ihnen im
Moment noch voraus sind. Das wir auch unsere öklogische
Beeinträchtigungen reduzieren müssen, steht aber ausser Frage.
>
> alleine die europaeische landwirtschaft koennte geschaetzt knapp den
> zehnfachen ausstoss erzeugen. polen und russland hat boeden
> (qualitaet) und flaechen, die koennten viel viel mehr - aber das
> passt nicht in dieses system, welches lieber lebensmittel
> preisstabilisierend vernichtet, als an beduerftige abzugeben.
> und wieder sind wir die, die abgeschafft gehoeren!!!
>
Dagegen sprechen 2 Tatbestände:
1. Wenn wir genügend Lebensmittel für die DERZEITIGE Weltbevölkerung
erzeugen, wächst diese Weiter bis wieder zuwenig Nahrung verhanden
ist, dann sind wir wieder genau da, wo wir jetzt sind. Ich mag
Malthus nicht, aber mit seinem BEvälkerungsszenario hat er nicht
unrecht.
2. Wenn wir unsere Böden so intensiv nutzen, laugen wir sie aus, und
verbrauchen sie. Um langfristig überleben zu können, müssen wir aber
unsere Ökosysteme so nutzen das es nachhaltig bleibt. Für BWLler:
Nutzen wir unsere Landwirtschaft noch intensiver als jetzt, heben wir
ständig von einem gut gefüllten Sparkonto Geld ab, bis nichts mehr da
ist, und dann ist die Kacke am dampfen. Wir müssen von unseren Zinsen
leben können, und das schaffen wir im MOment noch nicht.
>
> die 3. welt will nur deshalb unseren lebensstandard erreichen, weil
> wir da beduerfnisse wecken. waere unser lebensstandard niedriger,
> waeren auch deren wuensche auf niedrigerem niveau. wieder ein problem
> eines kapitalgesteuerten systemes und wieder sind wir die
> verursacher.
Und wenn unser Niveau niedriger wäre wären auch unsere Ansprüche
höher..mekrst du was? Wir mögen bei weitem keine Engel sein, aner wir
sind auchnicht die alleinschuldigen für alles Böse und Schlimme.
>
> genau, deshalb sollten wir dieses system schnellstmoeglich
> ueberwinden...
Und was soll an seine Stelle treten? Ich bin auch weissgott kein
Kapitalismus-Freund, aber die Umweltprobleme entstehen durch die
schiere Masse an Menschen, und deren Ressourcenutzung, das ist nur
ein sekundärer Effekt des Kapitalismus, und wäre im
Freihandel/Rätesystem/etc. nicht anders.
> HerrDerSchatten schrieb am 28. Oktober 2005 10:25
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>
> da wir, hier in den industrielaendern diese schaeden erzeugen,
> sollten eher wir von diesem planeten getilgt werden, oder?
>
Die 3 Welt erzeugt auch bereits enorme Umweltschäden beim Versuch
sich zu ernähen und Wohlstand zu generieren, auch wenn wir ihnen im
Moment noch voraus sind. Das wir auch unsere öklogische
Beeinträchtigungen reduzieren müssen, steht aber ausser Frage.
>
> alleine die europaeische landwirtschaft koennte geschaetzt knapp den
> zehnfachen ausstoss erzeugen. polen und russland hat boeden
> (qualitaet) und flaechen, die koennten viel viel mehr - aber das
> passt nicht in dieses system, welches lieber lebensmittel
> preisstabilisierend vernichtet, als an beduerftige abzugeben.
> und wieder sind wir die, die abgeschafft gehoeren!!!
>
Dagegen sprechen 2 Tatbestände:
1. Wenn wir genügend Lebensmittel für die DERZEITIGE Weltbevölkerung
erzeugen, wächst diese Weiter bis wieder zuwenig Nahrung verhanden
ist, dann sind wir wieder genau da, wo wir jetzt sind. Ich mag
Malthus nicht, aber mit seinem BEvälkerungsszenario hat er nicht
unrecht.
2. Wenn wir unsere Böden so intensiv nutzen, laugen wir sie aus, und
verbrauchen sie. Um langfristig überleben zu können, müssen wir aber
unsere Ökosysteme so nutzen das es nachhaltig bleibt. Für BWLler:
Nutzen wir unsere Landwirtschaft noch intensiver als jetzt, heben wir
ständig von einem gut gefüllten Sparkonto Geld ab, bis nichts mehr da
ist, und dann ist die Kacke am dampfen. Wir müssen von unseren Zinsen
leben können, und das schaffen wir im MOment noch nicht.
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> die 3. welt will nur deshalb unseren lebensstandard erreichen, weil
> wir da beduerfnisse wecken. waere unser lebensstandard niedriger,
> waeren auch deren wuensche auf niedrigerem niveau. wieder ein problem
> eines kapitalgesteuerten systemes und wieder sind wir die
> verursacher.
Und wenn unser Niveau niedriger wäre wären auch unsere Ansprüche
höher..mekrst du was? Wir mögen bei weitem keine Engel sein, aner wir
sind auchnicht die alleinschuldigen für alles Böse und Schlimme.
>
> genau, deshalb sollten wir dieses system schnellstmoeglich
> ueberwinden...
Und was soll an seine Stelle treten? Ich bin auch weissgott kein
Kapitalismus-Freund, aber die Umweltprobleme entstehen durch die
schiere Masse an Menschen, und deren Ressourcenutzung, das ist nur
ein sekundärer Effekt des Kapitalismus, und wäre im
Freihandel/Rätesystem/etc. nicht anders.