> > Die meisten Rohstoffe werden nicht "verbraucht", sondern können
> > durchaus in einem "ewigen Recycling" wiedergewonnen werden.
>
> auch wenn du das noch so oft behauptest, es stimmt nicht!!
Doch, es stimmt, siehe unten.
> Beispiel kupferne Oberleitung der Eisenbahn:
> Beim Fahren streicht der Stromabnehmer an der Fahrleitung entlang.
> Dabei wird eine gewisse Menge Kupfer durch die Reibung abgerieben,
> z.T. oxidiert und feinst in der Umgebung als mikroskopisch kleine
> Partikel/Staub verteilt. Wenn die Oberleitung zu dünn geworden ist,
> kann man den Rest natürlich wieder verwerten. Das auf dem Bahndamm
> und der Umgebung diffus verteilte Kupfer liegt aber im Schotter und
> Erdreich in so geringer Konzentration vor, dass eine Wiedergewinnung
> daraus absolut utopisch ist. Teile davon werden sicher auch durch den
> Wind kilometerweit verweht. Wenn neben der Bahnlinie Kühe grasen,
> nehmen sie mit dem Gras einen Teil des Kupfers auf. Jetzt komm bitte
> nicht mit dem Argument, bei steigenden Preisen würde es sich doch
> lohnen. Willst du 1000 Tonnen Erdreich bewegen und chemisch
> behandeln, um daraus ein paar Gramm Kupfer zu gewinnen? Oder das
> Kupfer aus der Milch oder dem Fleisch der Kühe extrahieren? Es stößt
> alles an Grenzen.
> Dieses Beispiel möge genügen, es gibt sicher noch Dutzende andere.
> Dein Nickname läßt vermuten, dass du ein begeisterter Technik-Freak
> bist. Ich habe durchaus nichts gegen eine fortschrittliche Technik,
> aber nicht alles ist machbar, da gibt es Grenzen durch die
> Naturgesetze.
Gerade gegen die Naturgesetze würde eine Lösung des o.g. Problems
NICHT verstossen.
Es geht hier lediglich um technische Machbarkeiten, Größenordnungen
und Kosten.
Die Naturgesetze erlauben ewige Kreisläufe allemal. Praktisch
gesehen, müsste man den Weg des Kupfers weiter verfolgen, und Senken
und Sammelstellen im Kreislauf identifizieren (Flüsse?
Abfalldeponien? ...)
Nebenbei: Weisst du, wieviele Milliarden Tonnen Kupfer in den
Weltmeeren enthalten sind?
> Zitat Einstein: Ob das Weltall unendlich ist, wissen wir nicht. Bei
> der menschlichen Dummheit schon. Ich meine damit aber nicht dich,
> sondern allgemein. Ich halte dich nicht für dumm, nur weigerst du
> dich, einmal logisch nachzudenken.
Gerade gegen die Logik verstoßen meine Gedanken in keiner Weise. Es
geht lediglich um Verfahren, um Aufwand, um Kosten - z.B. um Kupfer
aus Meerwasser zugewinnen, was problemlos heute schon möglich ist -
nur ist es noch viel zu teuer.
> Dein Glaube, dass alles irgendwie machbar ist, sei dir gegönnt.
Alles, was nicht gegen die Naturgesetze oder die Logik verstösst, ja.
Und dann ist es auch kein bloßer "Glaube" mehr.
> Mir fehlt dieser Glaube.
Gruss,
TecDoc
> > durchaus in einem "ewigen Recycling" wiedergewonnen werden.
>
> auch wenn du das noch so oft behauptest, es stimmt nicht!!
Doch, es stimmt, siehe unten.
> Beispiel kupferne Oberleitung der Eisenbahn:
> Beim Fahren streicht der Stromabnehmer an der Fahrleitung entlang.
> Dabei wird eine gewisse Menge Kupfer durch die Reibung abgerieben,
> z.T. oxidiert und feinst in der Umgebung als mikroskopisch kleine
> Partikel/Staub verteilt. Wenn die Oberleitung zu dünn geworden ist,
> kann man den Rest natürlich wieder verwerten. Das auf dem Bahndamm
> und der Umgebung diffus verteilte Kupfer liegt aber im Schotter und
> Erdreich in so geringer Konzentration vor, dass eine Wiedergewinnung
> daraus absolut utopisch ist. Teile davon werden sicher auch durch den
> Wind kilometerweit verweht. Wenn neben der Bahnlinie Kühe grasen,
> nehmen sie mit dem Gras einen Teil des Kupfers auf. Jetzt komm bitte
> nicht mit dem Argument, bei steigenden Preisen würde es sich doch
> lohnen. Willst du 1000 Tonnen Erdreich bewegen und chemisch
> behandeln, um daraus ein paar Gramm Kupfer zu gewinnen? Oder das
> Kupfer aus der Milch oder dem Fleisch der Kühe extrahieren? Es stößt
> alles an Grenzen.
> Dieses Beispiel möge genügen, es gibt sicher noch Dutzende andere.
> Dein Nickname läßt vermuten, dass du ein begeisterter Technik-Freak
> bist. Ich habe durchaus nichts gegen eine fortschrittliche Technik,
> aber nicht alles ist machbar, da gibt es Grenzen durch die
> Naturgesetze.
Gerade gegen die Naturgesetze würde eine Lösung des o.g. Problems
NICHT verstossen.
Es geht hier lediglich um technische Machbarkeiten, Größenordnungen
und Kosten.
Die Naturgesetze erlauben ewige Kreisläufe allemal. Praktisch
gesehen, müsste man den Weg des Kupfers weiter verfolgen, und Senken
und Sammelstellen im Kreislauf identifizieren (Flüsse?
Abfalldeponien? ...)
Nebenbei: Weisst du, wieviele Milliarden Tonnen Kupfer in den
Weltmeeren enthalten sind?
> Zitat Einstein: Ob das Weltall unendlich ist, wissen wir nicht. Bei
> der menschlichen Dummheit schon. Ich meine damit aber nicht dich,
> sondern allgemein. Ich halte dich nicht für dumm, nur weigerst du
> dich, einmal logisch nachzudenken.
Gerade gegen die Logik verstoßen meine Gedanken in keiner Weise. Es
geht lediglich um Verfahren, um Aufwand, um Kosten - z.B. um Kupfer
aus Meerwasser zugewinnen, was problemlos heute schon möglich ist -
nur ist es noch viel zu teuer.
> Dein Glaube, dass alles irgendwie machbar ist, sei dir gegönnt.
Alles, was nicht gegen die Naturgesetze oder die Logik verstösst, ja.
Und dann ist es auch kein bloßer "Glaube" mehr.
> Mir fehlt dieser Glaube.
Gruss,
TecDoc