Bortas schrieb am 6. Dezember 2003 15:06
> Sneaky Pie schrieb am 6. Dezember 2003 14:31
>
> > Ah ja, mit elf Jahren war ich also schon so eigenverantwortlich und
> > völlig mit allen Risiken und Nebenwirkungen vertraut, das ich absolut
> > informiert und im Besitz der völligen Wahrheit entscheiden konnte, ob
> > ich rauche oder nicht???
>
> Ob du das warst, weiß ich nicht. Ich wußte jedenfalls auch als ich 11
> war, daß rauchen schädlich ist und habe mich trotz dem von
> kernelpatch erwähnten Gruppenzwang dagegen entschieden. Aber nicht
> nur deshalb... ich habe natürlich auch mal eine Zigarette probiert
> (allerdings noch nicht mit 11) und weiß heute noch, daß ich beim
> ersten Zug sofort heftigst husten mußte und es absolut widerlich
> fand. Das allein hätte schon gereicht, um mich davon abzuhalten mir
> Abgase von verbrannten Pflanzenteilen reinzuziehen.
>
> > Dazu scheint an Dir auch wirklich alles vorbei zu gehen. Die lieben
> > Rauchwarenhersteller haben auch nur aus reiner nächstenliebe Chemie
> > in den Tabak gemixt, damit bei geringerem Nikotingehalt die gleiche
> > Abhängigkeit bestehen bleibt. Sie machen ja auch nur deswegen
> > Werbung, die speziell auf Kinder und Jugendliche zielt, um sie vor
> > dem schädlichen Genuß des rauchens zu schützen.
>
> Ich behaupte nicht, daß die Tabakkonzerne unschuldig sind... die
> nutzen die von mir erwähnte mangelnde Eigenverantwortungen bei
> solchen Personen natürlich schamlos aus. Dennoch gehören zum "süchtig
> machen" immer zwei. Einen der süchtig machen will und einer der sich
> süchtig machen läßt.
>
> > Und selbtredend macht rauchen nicht abhängig, ist keine Sucht, nein,
>
> doch ist es, habe ich auch deutlich gesagt.
>
> > denn es haben sich schließlich alle Raucher freiwillig dazu
> > entschieden zu rauchen und können ja auch jederzeit wieder aufhören.
>
> stimmt, sie haben sich freiwillig für die Sucht entschieden. Und ja,
> wenn sie den nötigen Willen aufbringen, können sie wieder aufhören.
> Es gibt genug Beispiele die das belegen.
>
> Vielleicht hast du mich nicht richtig verstanden... Du behauptetest,
> daß Rauchen nichts mit Eigenverantwortung zu tun hat. Ich behaupte,
> daß es mit nichts anderem zu tun hat. Rauchern mangelt es eben an
> jener Eigenverantwortung. Manche kriegen irgendwann die Kurve, andere
> nicht. Ich finde nur, daß du es dir zu einfach machst, indem du alle
> schuld den Tabakfirmen zuschiebst. Und genau das ist es ja was ich
> sage: Mangelnde Eigenverantwortung... die Verantwortung wird lieber
> anderen zugeschoben und man selbst ist fein raus, denn man kann ja
> überhaupt nichts dafür, daß die diabolischen Firmen einen süchtig
> gemacht haben.
>
> > In welcher Welt lebst Du eigentlich?
>
> In einer Welt, in der zuviele Leute, zuwenig Verantwortungsbewußtsein
> für sich selbst und andere zeigen, und lieber andere für alles
> verantwortlich machen, offensichtlich...
>
> Gruß
> Bortas
Zum einen habe ich mittlerweile aufgehört zu rauchen, das habe ich
bereits in meinem ersten Beitrag geschrieben. Also hatte ich sehr
wohl genügend der von Dir geforderten Eigenverantwortung. Nur ist es
immer noch so, das mich manchmal eine Zigarette fürchterlich reizt.
Die letzten Untersuchungen dazu haben übrigens gezeigt, das die Sucht
des Rauchens mittlerweile der des Alkohols entspricht, es ist nicht
mehr weg zu bekommen. Bereits die erste Zigarette kann führt zurück
zur vollen Sucht. Nicht wegen des Nikotins, sondern wegen der
Zusatzstoffe.
Jedenfalls sind wir ja alle schon mit elf so eigenverantwortlich, das
wir alle unsere Handlungen überblicken. Glaubst Du das wirklich???
Vor dreißig Jahren habe ich nichts davon gewußt, das Rachen schädlich
ist. Die letzte Werbung zum Thema gegen Rauchen für Jugendliche war
so übel, das sie fast schon für das Rauchen Werbung gemacht haben.
Von Werbung bist Du selbstverständlich mit Deiner vollen
Eigenverantwortlichkeit nicht zu treffen, das erkennst Du alles
selbstredend sofort.
Gerade meine Verantwortung für andere ist es, die mich so gegen Deine
"Ihr seit doch alle selbst schuld wenn ihr Raucht!" (genau das ist
der Kern Deiner Aussagen) so aufbringt.
Das einzige was gegen Rauchen hilft ist meiner Meinung nach, die
Arbeitsplätze in der Tabakwirtschaft umgehend zu vernichten, dazu
dürfte es ausreichen, wenn sie für den volkswirtschaftlichen Schaden,
den sie durch den Verkauf ihre Waren verursachen, in vollem Umfang
haften.
Es gibt sogar in Deutschland Zigaretten, die nicht öffentlich
verkauft werden dürfen, da sie unter das Arzneimittelschutzgesetz
fallen wegen zu hoher Nikotinwerte. Für Zusatzstoffe gibt es keine
Regelungen, die müssen noch nicht einmal auf der Packung aufgeführt
werden, sind derzeit ja auch nur so ca. 200.
Sneaky Pie
> Sneaky Pie schrieb am 6. Dezember 2003 14:31
>
> > Ah ja, mit elf Jahren war ich also schon so eigenverantwortlich und
> > völlig mit allen Risiken und Nebenwirkungen vertraut, das ich absolut
> > informiert und im Besitz der völligen Wahrheit entscheiden konnte, ob
> > ich rauche oder nicht???
>
> Ob du das warst, weiß ich nicht. Ich wußte jedenfalls auch als ich 11
> war, daß rauchen schädlich ist und habe mich trotz dem von
> kernelpatch erwähnten Gruppenzwang dagegen entschieden. Aber nicht
> nur deshalb... ich habe natürlich auch mal eine Zigarette probiert
> (allerdings noch nicht mit 11) und weiß heute noch, daß ich beim
> ersten Zug sofort heftigst husten mußte und es absolut widerlich
> fand. Das allein hätte schon gereicht, um mich davon abzuhalten mir
> Abgase von verbrannten Pflanzenteilen reinzuziehen.
>
> > Dazu scheint an Dir auch wirklich alles vorbei zu gehen. Die lieben
> > Rauchwarenhersteller haben auch nur aus reiner nächstenliebe Chemie
> > in den Tabak gemixt, damit bei geringerem Nikotingehalt die gleiche
> > Abhängigkeit bestehen bleibt. Sie machen ja auch nur deswegen
> > Werbung, die speziell auf Kinder und Jugendliche zielt, um sie vor
> > dem schädlichen Genuß des rauchens zu schützen.
>
> Ich behaupte nicht, daß die Tabakkonzerne unschuldig sind... die
> nutzen die von mir erwähnte mangelnde Eigenverantwortungen bei
> solchen Personen natürlich schamlos aus. Dennoch gehören zum "süchtig
> machen" immer zwei. Einen der süchtig machen will und einer der sich
> süchtig machen läßt.
>
> > Und selbtredend macht rauchen nicht abhängig, ist keine Sucht, nein,
>
> doch ist es, habe ich auch deutlich gesagt.
>
> > denn es haben sich schließlich alle Raucher freiwillig dazu
> > entschieden zu rauchen und können ja auch jederzeit wieder aufhören.
>
> stimmt, sie haben sich freiwillig für die Sucht entschieden. Und ja,
> wenn sie den nötigen Willen aufbringen, können sie wieder aufhören.
> Es gibt genug Beispiele die das belegen.
>
> Vielleicht hast du mich nicht richtig verstanden... Du behauptetest,
> daß Rauchen nichts mit Eigenverantwortung zu tun hat. Ich behaupte,
> daß es mit nichts anderem zu tun hat. Rauchern mangelt es eben an
> jener Eigenverantwortung. Manche kriegen irgendwann die Kurve, andere
> nicht. Ich finde nur, daß du es dir zu einfach machst, indem du alle
> schuld den Tabakfirmen zuschiebst. Und genau das ist es ja was ich
> sage: Mangelnde Eigenverantwortung... die Verantwortung wird lieber
> anderen zugeschoben und man selbst ist fein raus, denn man kann ja
> überhaupt nichts dafür, daß die diabolischen Firmen einen süchtig
> gemacht haben.
>
> > In welcher Welt lebst Du eigentlich?
>
> In einer Welt, in der zuviele Leute, zuwenig Verantwortungsbewußtsein
> für sich selbst und andere zeigen, und lieber andere für alles
> verantwortlich machen, offensichtlich...
>
> Gruß
> Bortas
Zum einen habe ich mittlerweile aufgehört zu rauchen, das habe ich
bereits in meinem ersten Beitrag geschrieben. Also hatte ich sehr
wohl genügend der von Dir geforderten Eigenverantwortung. Nur ist es
immer noch so, das mich manchmal eine Zigarette fürchterlich reizt.
Die letzten Untersuchungen dazu haben übrigens gezeigt, das die Sucht
des Rauchens mittlerweile der des Alkohols entspricht, es ist nicht
mehr weg zu bekommen. Bereits die erste Zigarette kann führt zurück
zur vollen Sucht. Nicht wegen des Nikotins, sondern wegen der
Zusatzstoffe.
Jedenfalls sind wir ja alle schon mit elf so eigenverantwortlich, das
wir alle unsere Handlungen überblicken. Glaubst Du das wirklich???
Vor dreißig Jahren habe ich nichts davon gewußt, das Rachen schädlich
ist. Die letzte Werbung zum Thema gegen Rauchen für Jugendliche war
so übel, das sie fast schon für das Rauchen Werbung gemacht haben.
Von Werbung bist Du selbstverständlich mit Deiner vollen
Eigenverantwortlichkeit nicht zu treffen, das erkennst Du alles
selbstredend sofort.
Gerade meine Verantwortung für andere ist es, die mich so gegen Deine
"Ihr seit doch alle selbst schuld wenn ihr Raucht!" (genau das ist
der Kern Deiner Aussagen) so aufbringt.
Das einzige was gegen Rauchen hilft ist meiner Meinung nach, die
Arbeitsplätze in der Tabakwirtschaft umgehend zu vernichten, dazu
dürfte es ausreichen, wenn sie für den volkswirtschaftlichen Schaden,
den sie durch den Verkauf ihre Waren verursachen, in vollem Umfang
haften.
Es gibt sogar in Deutschland Zigaretten, die nicht öffentlich
verkauft werden dürfen, da sie unter das Arzneimittelschutzgesetz
fallen wegen zu hoher Nikotinwerte. Für Zusatzstoffe gibt es keine
Regelungen, die müssen noch nicht einmal auf der Packung aufgeführt
werden, sind derzeit ja auch nur so ca. 200.
Sneaky Pie