Feuermelder schrieb am 19. August 2014 12:03
> Geraldine1 schrieb am 18. August 2014 15:12
>
> > Feuermelder schrieb am 18. August 2014 14:18
> >
> > > Geraldine1 schrieb am 18. August 2014 11:34
> > >
> > > > Feuermelder schrieb am 16. August 2014 20:23
> > > >
> > > > > Wer keine Empathie hat, sieht ja nicht nur nicht die Gefühle seiner
> > > > > Mitmenschen, sondern hat auch wenig Bezug zu seinen eigenen Gefühlen!
> > > > > Er ist ihnen entfremdet, macht ihn das anfälliger für rigide
> > > > > autoritäre Strukturen?
> > > > > Bob
> > > >
> > > > wie wollte man von den eigenen Gefühlen entfremdet sein
> > > > wo es doch die eigenen Gefühle sind
> > > >
> > > > man hat keinen Bezug zu den eigenen Gefühlen
> > > > was meinst du damit
> > > >
> > > > für mich sprichst du in Rätseln
> > > >
> > > > Gefühle die man hat
> > > > also die eigenen Gefühle
> > > > die fühlt man doch?
> > > >
> > > > geraldine1
> > > >
> > >
> > > Sie können einen Angst machen!
> >
> > ja aber es sind immer noch die eigenen Gefühle
> > auch die, die einem Angst machen
>
> Ja! Aber Panik will niemand. man verdrängt sie oder bearbeitet sie.
> In Panik kann man nicht existieren!
sicher kann man in Panik nicht existieren
meine Frage war aber die nach dem Bezug zu den eigenen Gefühlen
gewesen
also die Frage nach deren Wahrnehmung, Verdrängung, Bearbeitung
oben schreibst du z.b. Entfremdung, nun aber Verdrängung
mit Entfremdung könne man ja nun meinen_ von einem positiven Verhalt
entfremdet
bei Verdrängung_ von einem negativen Verhalt
in beiden Fällen ist man anfällig für Lenkung von außen
man ist sich seiner Identität unsicher und darum erwartet man eine
Klärung von außerhalb
die eben auch eine "autoritäre Klarheit" sein kann
eben weil man sich selber nicht klar ist
aber Klarheit_Lösung erwartet
eine rigide autoritäre Struktur diese Klarheit verspricht
einfach gestrickt, und gern auch mal des Heil verspricht(Heil Hitler)
>
> > >
> > > Oder so (als Bild): Versuche mal unter Gorillas sensibel zu sein!
> >
> > ich war in deren Gesellschaft noch nie
> > im Frankfurter Zoo hab ich mal welche gesehen
> > die wirkten eher gemütlich
> > einer ist an die "GlasWand" gekommen und hat mich gemustert
> > auf mich bedrohlich wirkend
>
> Hallo! Ist ein Bild, eine Metapher, eine Übertragung aus der Tierwelt
> auf die Menschenwelt. Gorilla steht für "reduziertes dummes brutales
> Wesen", was jetzt natürlich wenig mit dem realen Gorilla zu tun hat.
ich hätte es halt gern konkreter gehabt
keine Metapher
zumal sie dem Gorilla nicht gerecht wird
ein Vorurteil transportiert
>
> >
> > > Bob
> > >
> > > Dieses Drecksauland hier kann hohe Gewaltbereitschaften aktivieren.
> > > Zorn kann mächtig sein, aber er ist kein gutes Gefühl.
> >
> > Gorilla_Drecksau?
> > es leben hier Menschen_gesellschaftlich geprägt?
> > welches System bei uns vorherrschend ist
> > das weißt du
> > aufgrund freiheitlicher Vorstellungen
> > lehnst du es nicht ab
>
> Freiheitlich!? Wo? Wie? Freiheitlich heißt, alle Wege sind gut, nicht
> nur einer!
das scheint mir nun nicht frei zu sein
dass alle Wege gut seien
dann wäre z.b. auch der autoritäre Weg gut
der schränkt aber die Freiheit ein
was will man da schon lernen
außer Nachlaufen
und auch ein Konkurrenzsystem schränkt Freiheit ein
die Macht verbleibt bei dem Gewinner
> Bob
>
> Freiheitlich? Ich glaube mein Schwein pfeift! Ich war irre
> traumatisiert in diesem Mistland. Klar, ich verallgemeinere zu hoch,
> "schiebe zuweilen die Vergangenheit über die Gegenwart", dennoch, in
> menschlicher freiheitlicher Beziehung ist das ein absolutes
> Drecksauland.
>
> Wenn man traumatisiert ist, dann ist man lahmgelegt für eine Zeit,
> das ist Lebensdiebstahl. Der Schrei nach Rache ist natürlich.
fragt sich nur gegen wen oder was
wer traumatisiert ist
wie will der wissen was Sache ist
er redet z.b. von absoluten Zuständen, die es aber gar nicht gibt
außer man glaube in göttlicher Art
man träumt dann tatsächlich
Rache_natürlich?
aber nur wenn alles natürlich sei, also aus der "Natur" kommt
Rache ist eine menschliche Angelegenheit
ob ein Gorilla sich rächt?
Zahn um Zahn
Geraldine1
> Geraldine1 schrieb am 18. August 2014 15:12
>
> > Feuermelder schrieb am 18. August 2014 14:18
> >
> > > Geraldine1 schrieb am 18. August 2014 11:34
> > >
> > > > Feuermelder schrieb am 16. August 2014 20:23
> > > >
> > > > > Wer keine Empathie hat, sieht ja nicht nur nicht die Gefühle seiner
> > > > > Mitmenschen, sondern hat auch wenig Bezug zu seinen eigenen Gefühlen!
> > > > > Er ist ihnen entfremdet, macht ihn das anfälliger für rigide
> > > > > autoritäre Strukturen?
> > > > > Bob
> > > >
> > > > wie wollte man von den eigenen Gefühlen entfremdet sein
> > > > wo es doch die eigenen Gefühle sind
> > > >
> > > > man hat keinen Bezug zu den eigenen Gefühlen
> > > > was meinst du damit
> > > >
> > > > für mich sprichst du in Rätseln
> > > >
> > > > Gefühle die man hat
> > > > also die eigenen Gefühle
> > > > die fühlt man doch?
> > > >
> > > > geraldine1
> > > >
> > >
> > > Sie können einen Angst machen!
> >
> > ja aber es sind immer noch die eigenen Gefühle
> > auch die, die einem Angst machen
>
> Ja! Aber Panik will niemand. man verdrängt sie oder bearbeitet sie.
> In Panik kann man nicht existieren!
sicher kann man in Panik nicht existieren
meine Frage war aber die nach dem Bezug zu den eigenen Gefühlen
gewesen
also die Frage nach deren Wahrnehmung, Verdrängung, Bearbeitung
oben schreibst du z.b. Entfremdung, nun aber Verdrängung
mit Entfremdung könne man ja nun meinen_ von einem positiven Verhalt
entfremdet
bei Verdrängung_ von einem negativen Verhalt
in beiden Fällen ist man anfällig für Lenkung von außen
man ist sich seiner Identität unsicher und darum erwartet man eine
Klärung von außerhalb
die eben auch eine "autoritäre Klarheit" sein kann
eben weil man sich selber nicht klar ist
aber Klarheit_Lösung erwartet
eine rigide autoritäre Struktur diese Klarheit verspricht
einfach gestrickt, und gern auch mal des Heil verspricht(Heil Hitler)
>
> > >
> > > Oder so (als Bild): Versuche mal unter Gorillas sensibel zu sein!
> >
> > ich war in deren Gesellschaft noch nie
> > im Frankfurter Zoo hab ich mal welche gesehen
> > die wirkten eher gemütlich
> > einer ist an die "GlasWand" gekommen und hat mich gemustert
> > auf mich bedrohlich wirkend
>
> Hallo! Ist ein Bild, eine Metapher, eine Übertragung aus der Tierwelt
> auf die Menschenwelt. Gorilla steht für "reduziertes dummes brutales
> Wesen", was jetzt natürlich wenig mit dem realen Gorilla zu tun hat.
ich hätte es halt gern konkreter gehabt
keine Metapher
zumal sie dem Gorilla nicht gerecht wird
ein Vorurteil transportiert
>
> >
> > > Bob
> > >
> > > Dieses Drecksauland hier kann hohe Gewaltbereitschaften aktivieren.
> > > Zorn kann mächtig sein, aber er ist kein gutes Gefühl.
> >
> > Gorilla_Drecksau?
> > es leben hier Menschen_gesellschaftlich geprägt?
> > welches System bei uns vorherrschend ist
> > das weißt du
> > aufgrund freiheitlicher Vorstellungen
> > lehnst du es nicht ab
>
> Freiheitlich!? Wo? Wie? Freiheitlich heißt, alle Wege sind gut, nicht
> nur einer!
das scheint mir nun nicht frei zu sein
dass alle Wege gut seien
dann wäre z.b. auch der autoritäre Weg gut
der schränkt aber die Freiheit ein
was will man da schon lernen
außer Nachlaufen
und auch ein Konkurrenzsystem schränkt Freiheit ein
die Macht verbleibt bei dem Gewinner
> Bob
>
> Freiheitlich? Ich glaube mein Schwein pfeift! Ich war irre
> traumatisiert in diesem Mistland. Klar, ich verallgemeinere zu hoch,
> "schiebe zuweilen die Vergangenheit über die Gegenwart", dennoch, in
> menschlicher freiheitlicher Beziehung ist das ein absolutes
> Drecksauland.
>
> Wenn man traumatisiert ist, dann ist man lahmgelegt für eine Zeit,
> das ist Lebensdiebstahl. Der Schrei nach Rache ist natürlich.
fragt sich nur gegen wen oder was
wer traumatisiert ist
wie will der wissen was Sache ist
er redet z.b. von absoluten Zuständen, die es aber gar nicht gibt
außer man glaube in göttlicher Art
man träumt dann tatsächlich
Rache_natürlich?
aber nur wenn alles natürlich sei, also aus der "Natur" kommt
Rache ist eine menschliche Angelegenheit
ob ein Gorilla sich rächt?
Zahn um Zahn
Geraldine1