kodu schrieb am 12.08.2023 12:24:
...sehe ich nicht warum man sich vom bewährten Freund USA abwenden sollte (was wirtschaftlich übrigens im Vergleich zur Abwendung von Russland eine absolute Katastrophe wäre), um sich dafür dem heutigen Russland anzunähern. Genau darauf läuft das nämlich im Endeffekt immer hinaus. Entweder kann Putin ein Europa mit den USA als Partner akzeptieren, oder eben nicht.
Bei "bewährtem Freund" wäre ich zwar vorsichtig, aber ich habe NICHTS gegen die Amerikaner ... im Gegenteil und an der ökonomischen Abhängigkeit gibt es keine zwei Meinungen. Allerdings beginnen sich unsere jeweiligen strategischen Interessen seit wenigstens 20 Jahren OFFENSICHTLICH auseinander zu bewegen und das muss man nun endlich mal sehen und entsprechend handeln.
Ja sicher - man darf schon auch einen eigenen Kurs fahren, das widerspricht sich ja auch nicht - ist in der EU ja auch nicht anders.
Zuerst mit europäischer Integration und Stärkung.
Das wäre wünschenswert. Das Problem ist nur: Nicht nur die grössten Kritiker der EU wollen regelmässig genau das Gegenteil ( z.b. die AfD und andere Rechtspopulisten sind da ganz vorne), also weniger Macht in Brüssel und damit weniger Integration und schwaches Europa.
Andernfalls werden wir - wir Deutsche - der Prellbock für Washingtons Kampf gegen den chinesisch-russischen Block sein.
Es ist aber nicht nur Washingtons Kampf. Eine schwache EU hat letztlich nur die Möglichkeit, sich mit US oder chinesischen/ russischen Interessen und Vorstellungen zu arrangieren bzw. sich zu einem gewissen Grad unterzuordnen. Mit wem man da mehr gemeinsame Interessen hat, ist für mich jedenfalls glasklar. China und Russland sind es nicht.
Wenn das in der Ukraine so weiter geht, wie lange, meinst Du, dauert es, bis Kiesewetter mit der Forderung nach Bundeswehrsoldaten für die Front um die Ecke kommt? Und da hört es auf "freundlich" zu sein. Das lehne ich grundsätzlich ab und das muss vermieden werden.
Oh ja, das ist die tatsächliche rote Linie. Die Frage ist nur, welchen Schluss zieht man daraus? Wenn man sagt die Ukraine darf keinesfalls verlieren bzw. Russland gewinnen, so ist die logische Konsequenz die Ukraine möglichst schnell möglichst stark zu unterstützen. Sonst kommt der Punkt nämlich unausweichlich.