demon driver schrieb am 13. Februar 2002 15:55
> > Ich finde es aber sehr erstaunlich, wie schnell eine Äußerung
> (von
> > Daniel Unruh) mit dem Totschlag-Argument des "Rechtsextremismus"
> > diffamiert werden kann.
>
> So? Sein Beitrag war - was er selbst überspitzt oder überzogen
> nennt -
> faschistoide Rhetorik vom Feinsten. Wer hier so postet, kennt
> entweder
> das Forum nicht oder will bewußt provozieren...
Faschistoide Rhetorik läßt nicht auf "Rechtsextremismus" schließen.
> > 1. Ich kann darin nichts rechtes erkennen, [...]
>
> Erkenntnistechnische Schwierigkeiten?
Glaube ich nicht, dass ich die hab. Ich glaube eher, du verwechselst
"rechtsextrem" und "faschistoid"?
> > 2. "ausrotten mit Stumpf und Stiel" - Ob Hitler mal genau diese
> > Worte brauchte, weiss ich nicht. Das kann sein;
>
> Aha.
Aha? Ist es etwa schlimm, dass ich nicht jede Äußerung Hitlers
wortwörtlich kenne?
> > täte aber auch nichts zur Sache, denn 1. hat Daniel Stumpf diese
> > Worte nicht auf Menschen gemünzt.
>
> Abgesehen davon, daß das in dem Zusammenhang fast sekundär ist,
> worauf
> er's gemünzt hat - auf was denn bitte sonst? Schafe? Fahrräder?
>
> > Er sprach nicht davon, "die" Saudis ausrotten zu wollen,
> > sondern das Terror-Problem mit "den" Saudis.
>
> Damit sind aber doch wohl letztlich vermutlich Terroristen gemeint
> und
> betroffen, also irgendwie *Menschen*, oder irre ich mich da etwa?
Ich finde nicht, dass es sekundär sind, ob diese Worte auf Menschen
oder ein mehr oder weniger abstraktes Problem bezogen sind, weil gerade
aus dem falschen Schluss, die Worte seien auf Menschen bezogen, Daniel
der Vorwurf des "Rechtsextremismus" gemacht wird. Ich wiederhole: Zu
sagen, ein Problem solle mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden, ist
bei weitem nicht dasselbe wie zu sagen: "Die Bevölkerung eines Landes
soll ausgerottet werden".
> > Nandus, bitte lies doch in Zukunft die Beiträge der Autoren
> genauer,
>
> Seit wann heiß ich Nandus?
Nandus ist ein anderer, der in diesem Zusammenhang an anderer Stelle
auch auf "Rechtsextremismus" getippt hat. Zitat Nandus: "Also etwas
(rechts)radikal klingt dein erster Kommentar schon..." Und: "Tja dann
könnte man ja auch sagen wären alle Juden damals getötet worden hätten
wir jetzt kein Problem in Israel?" Das ist schon ein fantastischer
Vorwurf, jemanden, der sagt, "ein Problem müsse mit Stumpf und Stiel
ausgerottet werden", damit in eine Reihe zu stellen. Das entbehrt für
mich jeglicher Logik. Ich finde das einfach nur daneben.
> > Heisst das, all jene waren Rechts-Radikal??
>
> Nach meinem Empfinden hat der Gebrauch dieser Floskel tatsächlich
> immer
> und prinzipiell etwas Faschistoides.
>
> > Wohl eher nicht. Natürlich aber passen sie alle in eine
> gemeinsame
> > Schublade.
>
> Aha? Also doch!?
Ja und Nein. Ich wiederhole: Es gibt einen Unterschied zwischen
"faschistisch/faschistoid" und "rechtextrem". Dein ursprünglicher
Vorwurf war "rechtsextrem", jetzt aber geändert zu "faschistoid". Was
denn nun?
--
Worin ich dir Recht gebe: Die Floskel "etwas mit Stumpf und Stiel
ausrotten" hat zweifelsohne diesen faschistoiden Beigeschmack. - Das
kann man der Äußerung von Daniel auch sicher vorwerfen; ganz sicher
aber nicht Rechtsextremismus oder die Absicht der Ausrottung von
Saudis.
mit besten Grüßen, A.
> > Ich finde es aber sehr erstaunlich, wie schnell eine Äußerung
> (von
> > Daniel Unruh) mit dem Totschlag-Argument des "Rechtsextremismus"
> > diffamiert werden kann.
>
> So? Sein Beitrag war - was er selbst überspitzt oder überzogen
> nennt -
> faschistoide Rhetorik vom Feinsten. Wer hier so postet, kennt
> entweder
> das Forum nicht oder will bewußt provozieren...
Faschistoide Rhetorik läßt nicht auf "Rechtsextremismus" schließen.
> > 1. Ich kann darin nichts rechtes erkennen, [...]
>
> Erkenntnistechnische Schwierigkeiten?
Glaube ich nicht, dass ich die hab. Ich glaube eher, du verwechselst
"rechtsextrem" und "faschistoid"?
> > 2. "ausrotten mit Stumpf und Stiel" - Ob Hitler mal genau diese
> > Worte brauchte, weiss ich nicht. Das kann sein;
>
> Aha.
Aha? Ist es etwa schlimm, dass ich nicht jede Äußerung Hitlers
wortwörtlich kenne?
> > täte aber auch nichts zur Sache, denn 1. hat Daniel Stumpf diese
> > Worte nicht auf Menschen gemünzt.
>
> Abgesehen davon, daß das in dem Zusammenhang fast sekundär ist,
> worauf
> er's gemünzt hat - auf was denn bitte sonst? Schafe? Fahrräder?
>
> > Er sprach nicht davon, "die" Saudis ausrotten zu wollen,
> > sondern das Terror-Problem mit "den" Saudis.
>
> Damit sind aber doch wohl letztlich vermutlich Terroristen gemeint
> und
> betroffen, also irgendwie *Menschen*, oder irre ich mich da etwa?
Ich finde nicht, dass es sekundär sind, ob diese Worte auf Menschen
oder ein mehr oder weniger abstraktes Problem bezogen sind, weil gerade
aus dem falschen Schluss, die Worte seien auf Menschen bezogen, Daniel
der Vorwurf des "Rechtsextremismus" gemacht wird. Ich wiederhole: Zu
sagen, ein Problem solle mit Stumpf und Stiel ausgerottet werden, ist
bei weitem nicht dasselbe wie zu sagen: "Die Bevölkerung eines Landes
soll ausgerottet werden".
> > Nandus, bitte lies doch in Zukunft die Beiträge der Autoren
> genauer,
>
> Seit wann heiß ich Nandus?
Nandus ist ein anderer, der in diesem Zusammenhang an anderer Stelle
auch auf "Rechtsextremismus" getippt hat. Zitat Nandus: "Also etwas
(rechts)radikal klingt dein erster Kommentar schon..." Und: "Tja dann
könnte man ja auch sagen wären alle Juden damals getötet worden hätten
wir jetzt kein Problem in Israel?" Das ist schon ein fantastischer
Vorwurf, jemanden, der sagt, "ein Problem müsse mit Stumpf und Stiel
ausgerottet werden", damit in eine Reihe zu stellen. Das entbehrt für
mich jeglicher Logik. Ich finde das einfach nur daneben.
> > Heisst das, all jene waren Rechts-Radikal??
>
> Nach meinem Empfinden hat der Gebrauch dieser Floskel tatsächlich
> immer
> und prinzipiell etwas Faschistoides.
>
> > Wohl eher nicht. Natürlich aber passen sie alle in eine
> gemeinsame
> > Schublade.
>
> Aha? Also doch!?
Ja und Nein. Ich wiederhole: Es gibt einen Unterschied zwischen
"faschistisch/faschistoid" und "rechtextrem". Dein ursprünglicher
Vorwurf war "rechtsextrem", jetzt aber geändert zu "faschistoid". Was
denn nun?
--
Worin ich dir Recht gebe: Die Floskel "etwas mit Stumpf und Stiel
ausrotten" hat zweifelsohne diesen faschistoiden Beigeschmack. - Das
kann man der Äußerung von Daniel auch sicher vorwerfen; ganz sicher
aber nicht Rechtsextremismus oder die Absicht der Ausrottung von
Saudis.
mit besten Grüßen, A.