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  • Alex Riemenschneider

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Re: Fixierung auf Siegfrieden kostet Menschenleben

Ostblock schrieb am 04.09.2023 13:17:

Alex Riemenschneider schrieb am 04.09.2023 12:43:

Ostblock schrieb am 04.09.2023 12:05:

Olle Knolle schrieb am 04.09.2023 09:38:

Ist es nicht gerade Russland, welches auf einen Siegfrieden fixiert ist?

Nein, Putin ist zu Gesprächen bereit, die auch die Interessen der Ukraine berücksichtigen, soweit sie mit einem Frieden in Europa vereinbar sind.

Am 17. Juni 2023 erklärte er gegenüber der afrikanischen Friedensdelegation:

Wir sind offen für einen konstruktiven Dialog mit allen, die Frieden wollen, der auf den Grundsätzen der Gerechtigkeit und der Berücksichtigung der legitimen Interessen der unterschiedlichen Seiten beruht.

Aber hätte er dafür nicht vor dem 24.02.2022 mit der Ukraine reden sollen? Ich kann keine russischen Gesprächsangebote an die Ukraine finden. Du etwa?

Putin hat am 16. Dezember 2021 zwei umfassende Vorschläge für eine Friedensordnung in Europa vorgelegt. Der eine Vorschlag an die NATO, der andere an die USA. Hätte man damals über das vorgeschlagene "Prinzip der gleichen und unteilbaren Sicherheit" für alle in Europa diskutiert, dann wäre den Ukrainern der Krieg erspart geblieben. Aber NATO und USA wollten das in ihrer grenzenlosen Überheblichkeit nicht.

Haben NATO und USA nicht erklärt, sie könnten (und wollten) nicht für die Ukraine verhandeln? Im übrigen wurde das russische Ultimatum ja auch diskutiert:

WASHINGTON – U.S. representatives and NATO members Thursday emerged from several days of high-stakes discussions with top Russian officials with warnings that the situation along the Ukraine border is getting worse.

“The drumbeat of war is sounding loud and the rhetoric has gotten rather shrill,” U.S. diplomatic official Michael Carpenter said of the discussions with Moscow.

Moscow’s intentions remain unclear, he added, after the talks in Europe wrapped up.

“There are close to 100,000 troops on the Russian side of its border with Ukraine. Their presence and the live-fire measures being carried out are raising many questions about Moscow’s intention,” he said, adding that the U.S. had seen advanced weaponry, artillery systems, electronic warfare systems and ammunition also staged along the border.

https://www.cnbc.com/2022/01/13/us-prepares-for-escalation-as-nato-russia-talks-end-with-no-ukraine-resolution.html

Oder ist Dir unklar, was der Begriff "Gespräch" überhaupt bedeutet? Dann wärst Du in guter Gesellschaft mit dem stellvertretenden russischen Außenminister:

"Wir werden keinem Zugeständnis zustimmen. Das ist völlig ausgeschlossen", sagte der für Russland am Verhandlungstisch sitzende Vize-Außenminister Sergej Rjabkow.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-01/ukraine-gespraech-genf-usa-russland-zugestaendisse?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

Nochmal: Wo war das russische Gesprächsangebot an die Ukraine vor dem Überfall? Und was hat Russland der Ukraine angeboten?

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