Grober_Unfug schrieb am 13.11.2021 13:38:
Richtig, es gibt keine Herdenimmunität, weder mit Impfstoff noch ohne. Das Pfeifen die Virologen schon seit Jahren von den Dächern. Die sagen im übrigen auch, dass Mutationen irgendwann am Limit sind, wo das Maximum der Anpassung erreicht ist und Veränderungen sich eher negativ auswirken und die Mutation damit sich nicht durchsetzen kann. Aber das nur am Rande...
Die Viren mutieren immer weiter. Nur ausschließen, dass da noch was böseres nachkommt wollte auch keiner --- oder?
Kein seriöser Wissenschaftler wird unkown Unkowns ausschließen, ganz gleich ob es sich um Mutationen oder Impfnebenwirkungen handelt. Die Wissen zumindest, das nie alles wissen können und lehnen sich nicht mit absolutistischen Aussagen aus dem Fenster.
Das der Grad der Anpassung ein Optimum hat, von wo aus es nicht mehr besser, sondern eher schlechter wird, ist hingegen durchaus bekannt. Da findet also keine endlose Steigerung statt, wie mancher gern denkt. Was da noch nach Delta kommt, weiß keiner, aber man muss zumindest feststellen, dass Delta schon sehr gut an den Menschen angepasst ist. Auch ist es durchaus möglich, dass die nächste Mutation zwar ansteckender, aber weniger letal ist.
Du schreibst, dass du selbst keinen Bock auf die Maßnahmen hast. Da ja nun offensichtlich keine wirklich wirksame Prävention vorhanden ist,
Das sehr ich anders.
Die Prävention durch Impfung machte gestern den Inzidenzunterschied zwischen 1200 und 70 in Ost-Sachsen.ist das doch aber genau die Zukunft, die uns bevor steht, wenn die Gesellschaft die Augen vor der Realität verschließt.
1714% besser als ungeimpft halte ich nicht für unwirksam!
Sich nur die Beispiele rauszunehmen, die gerade zur eigenen Theorie passen, verfälscht das Bild. Zur Wahrheit gehört neben deinen Zahlen eben auch, dass andere Faktoren und Verhalten hier eine ganz große Rolle spielen und wir mit Schweden oder Dänemark auch Länder sehen, die sich mit diesem vereinfachten Bild nicht erklären lassen.
Edit: Ich frage dich ganz sachlich, wie sieht deiner Meinung die Zukunft in dem Thema denn aus? Was denkst du, wie sich das hier alles entwickeln wird?
Drosten hat schon die Studie der Helmhöltzer zitiert - die den Winter 2021/22 modelliert haben. (Inklusive zweimaliger Reduktion der sozialen Kontakte = vulgo Lockdowns).
Dabei waren sie fälschlicherweise von einer zu niedrigeren Infektiosität der Deltavariante ausgegangen.
Mit 98,X % Impfquote wären wir vielleicht um diese, leider notwendigen Maßnahmen herum gekommen. Der CFR steigt auf über 4% wenn die ICUs wieder triagieren müssen, was sie letzte Weihnachtszeit z.T. schon gemacht haben (aber nur kurz.)
Von den ungeimpften sterben ca. 2% wenn die Kurve flach ist, von den geimpften ca. 0,02 % - wenn noch genug Platz in den ICUs da ist.
[b]
Die Modellierung fällt doch gerade in sich zusammen, weil die Welle durch die geimpften rauscht. Dazu kommen die vulnerablen Gruppen, wo der Impfschutz mehr und mehr schwindet, so dass auch mit der Impfquote die Krankenhäuser (wenn auch etwas langsamer) volllaufen würden. Das Kartenhaus fällt doch gerade vor unseren Augen zusammen und dann fangen wir leise an zu hoffen, dass wir "Mit 98,X % Impfquote wären wir vielleicht um diese, leider notwendigen Maßnahmen herum gekommen" wären? Das finde ich offen gesagt naiv.
Wir sind auf der Virusjagd.[/b]
Blöderweise ist es das Virus, das uns jagt und unsere Rolle ist es "sitting duck" zu spielen. Impfen reduziert die Mortalität um 99% in die Hospitalisierung um 80%.
Ich schlage 2G+ überall vor und die Absage aller nicht absolut notwendigen Zusammenkünfte > 10 Personen (egal ob geimpft oder nicht). Zudem sollte sich jeder 2 mal fragen ob er diesen Winter wirklich aus dem Haus muss. (Und wenn ja - sollte er sich vorher testen.)
Und das Spiel willst du dann jedes Jahr machen? Ich stellte die Frage ja nicht, nur vom Baum bis zur Borke zu denken, sondern ich fragte dich, wie du dir unser restliches Leben vorstellst.
Wenn die Regierung nicht bald den Katastrophenfall ausruft und gegen so Schwachsinn wie die Karnevalsfeierlichkeiten einschreitet, dann sehe ich Anzahl der Toten im Frühjahr 2022 eher bei 200000 als bei 100000.
Kim Jong Olaf übernehmen Sie!
Erinnert mich an den 2. WK, wo man mit Wunderwaffenpropaganda und Schreckensszenarien die Menschen bei der Fahne halten wollte, weil man das unvermeidbare einfach nicht wahr haben wollte. Ich finde nicht, dass dies ein guter Weg für die Zukunft ist.