Re: Nein, wir sollten Panama Taurus liefern.

Rächer_der_Entrechteten schrieb am 27.12.24 15:35:

Hallo Du da schrieb am 27.12.2024 09:13:

Rächer_der_Entrechteten schrieb am 27.12.24 01:06:

Hallo Du da schrieb am 26.12.2024 09:10:

Rächer_der_Entrechteten schrieb am 25.12.24 04:53:

Hallo Du da schrieb am 24.12.2024 14:50:

DasWoelfchen schrieb am 24.12.24 14:31:

Hallo Du da schrieb am 24.12.2024 13:39:

so_ist_es schrieb am 24.12.24 13:27:

Oder?

Wer blöd fragt, bekommt blöde Antworten.

"Die Ukraine solle doch tunlichst kapitulieren. Gegen eine Atommacht kann man nicht gewinnen."

Das aber sagt aber keiner der Unterstützerstaaten der Ukraine.

Da die Ukraine de facto nicht kapituliert und auch nicht kapitulieren will und etliche Staaten die Ukraine unterstützen wollen "solange es dauert", sollten diejenigen Staaten, die zur Zeit Waffen und Geld für die Ukraine bereitstellen, dies konsequenterweise - nach ihrer eigenen Logik - auch für Panama tun, damit Panama sich gegen einen möglichen völkerrechtswidrigen Angriff auf seine territoriale Integrität verteidigen kann. Kombiniert werden sollten diese Hilfen mit harten wirtschaftlichen Sanktionspaketen gegen den Aggressor, damit dieser seinen Angrifskrieg nicht mehr finazieren kann. Ein Ausschluss aus SWIFT wäre diesem Zweck ebenfalls dienlich.

Alles andere wären Doppelstandards und Doppelmoral.

Die Unterstützerstaaten der Ukraine haben keine einzige Waffe präventiv geliefert, sondern erst nachdem Russland in die Ukraine eingefallen ist.

FALSCH: Die Javelin Panzerabwehr Waffen, die Russlands Marsch auf Kiew so kostspielig gemacht haben wurden unter Präsident Trump (der hat das für sich beansprucht) an die Ukraine geliefert, und das war damit vor Februar 2022.

Und, nebenbei, die Ukraine wurde auch sonnst vorher systematisch für den Kampf gegen Russland vorbereitet. Putin musste sich bei seien Landsleuten dafür entschuldigen, da solange zugeschaut zu haben, was den Krieg jetzt für Russland teurer macht.

Entschuldigung, dass ich so spät antworte.
Ich hatte gewagt Kritik an einem Telepolisjournalisten zu üben. Da kommt schnell die Sperre 🤷🏼‍♂️

Ich habe mal recherchiert um Ihre Aussage zu verifizieren. Ich bin gescheitert.

Aus Trup erste Präsidentschaft:
https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-10/usa-ukraine-verkauf-panzerabwehrwaffen-javelin

Aber wenn das tatsächlich so sein sollte, dan würde das ja vorrausetzen, dass Trump schon lange vor dem russischen Angriff gewusst hat, das Putin seinen Eroberungsfeldzug startet.

Natürlich. Washington plant den Krieg schon jahrelang. Natürlich wussten sie, daß Russland in Ukraine eingreifen wird, wenn sie nur lange genug die Ukraine gegen Russland unterwandern. Für Russland ist es aber kein Eroberungskrieg, sondern ein Krieg um seine Existenz.
Washington hat auch schon die nächsten Schritte geplant. Die sind allerdings so, daß sie ihren Verbündeten Vasallen lieber so auftreten, als ob sie keinen Plan hätten, und auf Sicht navigieren.

Hier einige Quellen, wo sich lohnt wenigstens die folgende Minuten anzusehen:
https://youtu.be/vln_ApfoFgw?t=468
https://youtu.be/ifXF06hKZfY?t=226
https://youtu.be/EkWs5Doadq4?t=1998

...schon mal überlegt weshalb die Ukraine Provokation um Provokation ausführt und der Kremmel aussitzt und aussitzt, was nur geht....

RAND Report: "Extending Russia | Competing from Advantageous Ground"
https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR3063.html
"Overextending and Unbalancing Russia | Assessing the Impact of Cost-Imposing Options"
https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html

Das wiederrum würde bedeuten, dass die ganzen Legenden (Entnazifizierung , Biolabore...) für den Angriff frei erfunden waren.

Nein. Diese Programme findet man auf offiziellen Webseiten. Was sie tun, wer weis das schon, jedenfalls im Wuhan Biolabor wurden US-Arbeiten weitergeführt, die in USA untersagt wurden....
https://ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/sections-offices/defense-threat-reduction-office/biological-threat-reduction-program/

OK.
1. Schade dass Sie Ihre Links nich lesen (verstehen?) Auf der Webseite der US-Botschaft in der Ukraine steht nichts von Biowaffen wie Russland behauptet. Es geht im den epidemiologischen Schutz u.A. vor C19. Ich gehe davon aus, dass jedes zivilisierte Land solche Schutzmaßnahmen unterhält.

Sie haben in ihrem Post nur Biolabore genannt. Die Webseite belegt, daß USA in UKR Biolabore beweist. Ich habe darauf hingewiesen, daß niemand weis, was sie da wirklich tun. Auch wenn andere Länder auch Biolabore haben, dann aber meist innerhalb ihres eigenen Territorium und nicht so massiv exterritorial wie die USA.

2. Ich habe mir die Videos angeschaut. Da wird zwar darüber geredet, dass die Russen Angst haben. Aber es gibt keinen logischen Hinweis darauf, dass diese Angst begründet ist.

Das Skript, eines US-Strategen aus meinem ersten Link:

"Die Frage, die sich jetzt für die Russen stellt:
"Werden sie die Ukraine wenigstens als eine neutrale Pufferzone erhalten, oder wird der Westen so weit in die Ukraine vordringen, daß er nur noch 100 km von Stalingrad und 500km von Moskau entfernt ist.
Für Russland ist der Status der Ukraine eine existenzielle Bedrohung. Und die Russen können das nicht ignorieren. Und wie weit werden die USA gehen, falls Russland sich weiter an die Ukraine klammert."
https://youtu.be/vln_ApfoFgw?t=468

Deutlicher kann man nicht ausdrücken, daß die USA wissen, mit der Ukraine Russland in einen Krieg zwingen zu können.

Zumal sie mit Ihrem Krieg Schweden und Finnland in die Nato getrieben haben (Das war absehbar).

3. Russland beteuert immer wieder, der Krieg endet erst, wenn alle gesteckten Ziele erreicht wurden. Allen voran die Übernahme aller besetzten Gebiete (kein Wort mehr von "Entnazifizierung" oder "Biowaffen-Laboren").
Es geht schlicht um die Eroberung von Land.
Soetwas nennt man gemeinhin Eroberungskrieg.

Zu allen gesteckten Ziele, gehören auch Biolabore und Entnazifizierung. Was Sie tun ist sehr einseitige Interpretation. Sieht man auf das, was in Istanbul vereinbart wurde, so hätte Russland auf die neuen Gebiete verzichtet, und was übrigblieb war die neutrale Ukraine, nicht in der NATO, keine fremden Truppen.

4. Sollte die USA (anders als es sich darstellt) tatsächlich geplant haben, Russland in einen Krieg zu drängen, dann ist Putin noch dümmer als ich dachte. Sonst wäre er nicht in eine solch plumpe Falle getappt. Er hätte einfach die Grenzen stärker sichern können und auf einen Angriff warten (der niemals gekommen wäre) statt selbst seinen Eroberungsfeldzug zu starten.

Sie sehen, Ihre Theorie hat einige Lücken 🤷🏼‍♂️

Der entscheidende Satz in der Quelle weiter oben lautet:
"Und die Russen können das nicht ignorieren."

Hier noch einige Aussagen eines deutschen Militärs zur Situation Russlands:
Jochen Scholz: Endziel Russland
https://www.youtube.com/watch?v=jjW-wFOex9g

Zu 1.
Klar, wenn man nicht genau weiß was in den Laboren passiert sollte man unbedingt eunen Krieg beginnen und tausende Menschen umbringen 🤦🏻‍♂️

Zu 2.
Wie gesagt, jetzt hat Russland eine sehr lange Grenze zur Nato (Finnland). Das war zu erwar6. Es sei denn Putin ist sehr naiv
Das mit der Pufferzone ist Quatsch. Ein Nato-Land wird niemals Beistand von der Nato bekommen wenn es ein anders Land angreifen würde.

Und warum klammert sich Russland an die Ukraine (aus ihrem Zitat)? Die Ukraine ist ein souveräner Staat und darf selbst entscheiden ob es beantragt in die Nato aufgenommen zu werden. Wären sie schon Mitglied gewesen, wäre uns der Krieg vermutlich erspart geblieben.

Zu 3.
Bezüglich "Biolabore siehe "Zu 1".

Russland hat keinen Anspruch auf Gebiete der Ukraine. Somit ist eine Verzichtserklärung Blödsinn.
Ich habe auch keine Verzichtserklärung auf den Garten meines Nachbarn unterschrieben.

Zu 4.
Habe ich in den Punkten 1-3 bereits erläutert.

Ihre Erklärungen haben noch nicht weniger Lücken.
Russland hat und hatte zu keinem Zeitpunkt einen vernünftigen Grund (außer Größenwahn Putins und unberechtigte Gebietsansprüche) für diesen Krieg.