Nethlem schrieb am 16.04.2023 09:46:
Talmex schrieb am 15.04.2023 09:39:
Deine Fähigkeiten zu lesen ist wohl nicht gut oder wo habe ich behauptet das der Krieg Leidlos ist?
Ich habe nur gesagt, dass das Leid mit der Kapitulation nicht endet oft eher massiv schlimmer wird
Und wenn du sagst das Kapitulieren für mehr Leid sorgt als Kämpfen, dann ist das halt einfach so? Keine weiteren Ausführungen nötig, wir etablieren einfach "Krieg ist Frieden" als total normal und rational.
Das dieses "Totaler Krieg bis zum letzten Mann!" inzwischen so gefeiert wird, vor allem in Deutschland, hat dabei ein ganz schönes Geschmäckle.
Eine Ukraine welche um "jeden Preis" gewinnen will, ist nämlich auch eine Ukraine welche nicht ihre Toten und Verletzten zählt. Eine Ukraine welche nicht anders gehandhabt werden wird als ein Deutschland oder Japan wärend des Zweiten Weltkriegs.
Ganz besonders dann wenn es nichts zu "gewinnen" gibt; Selbst wenn die Ukraine es schafft Russischen Truppen von Ukrainischen Territorium zu vertreiben. Dann wären wir einfach nur zurück zur selben Situation welche zwischen 2014 und 2022 herrschte.
Und du würdest natürlich dafür plädieren das beide Seiten dann trotzdem weiter kämpfen, weil alles andere würde ja nur "massiv schlimmeres" Leid führen.
Dann doch lieber Friedenspanzer für den Friedenskrieg, Bomben für Menschenrechte und bewaffnete Drohnen für Demokratie.
Auch du unterstellst mir Dinge die ich nicht gesagt habe 🤦
Polen hatte z.B. 5.6 Millionen Tode während der Besetzung durch Deutschland und wenn auch weniger mit zahlen unterlegt gab es auch durch die Sowjetische Besatzung Massen Verhaftungen und erschiessungen etc. Und vergessen wir Butscha nicht wenn wir ein aktuelles Ereignis wollen oder die massive Deportation von Kindern + Umerziehung etc. Russland zeigt eindeutig das es die Ukrainische Kultur auslöschen will (Kultur nicht Bevölkerung)
Und wenn die Ukraine es schafft Russland aus den Land zu werfen haben wir nicht wieder die Situation von 2014 da Russland sich dann auf Gegenmaßnahmen einstellen muss wenn es nicht aufhört die Ukraine anzugreifen.
Und ich bin für Friedensverhandlungen die müssen aber von beiden Seiten ausgehen und nicht durch fehlende Waffenlieferungen erzwungene werden. Was bietet Russland denn bisher für Frieden an und mit welchen Garantien? Man darf nicht vergessen das die bisherigen Garantien (z.b. Budapest Memorandum) von Russland nicht eingehalten worden.
Was ist denn dein Vorschlag? Die Ukraine soll gefälligst aufhören als Land zu existieren oder was ist deine Perspektive?