Markus Kiendl schrieb am 10. Oktober 2006 13:31
> Ich habe lediglich etwas mehr Sachlichkeit und Differenzierung
> gefordert. Offenbar ist das zuviel verlangt.
Das hast Du nicht getan, Du wolltest mir einen Maulkorb verpassen.
> > Ich möchte keine Sonderrechte für Kirchen, die den üblichen
> > Lärmschutzbestimmungen zuwieder laufen.
>
> Dann gehe auf legalem Weg dagegen vor. Die Kirchen und ihre Anhänger
> zu verspotten und zu beschimpfen ist kontraproduktiv, wenn es dir
> nicht darum geht, Streit zu suchen.
Ich handele illegal?
Du unterstellst Dir selbst, das Du auf Kritik angemessen reagieren
würdest.
Bist Du wirklich auf einen Dialog aus?
Dann wärst Du der erste Theist, dem ich diesbezüglich begegnen würde,
aber Deine Maulkorberlässe sprechen eine andere Sprache!
> Du hast offensichtlich mein Posting nicht gelesen. Ich schrieb
> bereits, daß ich _in_einer_Stadt_ wohne, 1/4 Stunde mit dem Auto vom
> Zentrum entfernt, und trotzdem Glockengeläut nur sehr leise höre - in
> einer Lautstärke, die nicht einmal dich stören sollte. Nix
> "Tuntenhausen", nix Dorf. Zu ergänzen wäre noch, daß es hier außerdem
> auch behindertengerechte öffentliche Verkehrsmittel gibt
> (Niederflurstraßenbahnen und -busse).
Weil Dir es nicht passt, wie ich mich über ungerechtfertigte
Privilegien des Klerusses meiner Stadt aufrege, soll ich wegziehen?
Geht es Dir wirklich gut? Alles bei bester Gesundheit?
Mir ist es völlig egal, ob es bei Euch Niederflurstraßenbahnen und
Busse gibt, hier in Bielefeld sieht es anders aus!
Selbst in München sieht es im Zentrum absolut beschissen bezüglich
Rollstuhlgerechter öffentlicher Verkehrsmittel aus ...
Du verlangst erheblich zu viel, wenn ich als Opfer wegziehen muß, und
der Täter bleiben kann ...
... Deine Argumentation ist genauso schlüssig, wie die Aussage von
Triebtätern, die den vergewaltigten Frauen eine Mitschuld geben
wollten, weil angeblich die Kleidung ihres Opfers sie zur Tat
genötigt hätte!
> > Ich hätte ja nichts dagegen wenn die Gläubigen ihren Glauben selbst
> > finanzieren würden, aber das ich auch noch in erheblichen maße deren
> > Glauben finanziere, und mich dann auch noch von entsprechenden
> > "Würdenträgern" die zu 100 % aus Steuermitteln bezahlt werden
> > beschimpfen lassen muß, dann behalte ich es mir vor auf die
> > "Feindesliebende Religion" in meinem Sinne zu reagieren.
>
> > Der Vortrag von Carsten Frerk; Und wer zalts? Die Kirchen und unser
> > Geld (als Audiofile)
> > http://rebecca.machiko.de/audio/weltanschauungen/CFundwerzahlts.ogg
>
> Ich habe mich über diesen Herrn Frerk ein wenig im Internet schlau
> gemacht (Audiofiles kann ich hier nicht hören).
Dann hör es Dir mal bei anderer Gelegenheit an, es dürfte Dir viele
Fragen darüber beantworten wie Kirchen subventioniert werden und
warum sich Ungläubige darüber aufregen.
Er legt auch in diesem Vortrag seine Quellen dar, so kannst Du seine
Seriösität selbst beurteilen.
Hier noch einige Zitate aus der anschließenden Diskussion mit Carsten
Frerk (einschließlich der Diskussion).
http://forum.machiko.de/viewtopic.php?t=1205
> Es bleibt aber
> festzuhalten, daß sich all dies ausschließlich auf die Institution
> "Kirche" der beiden großen christlichen Konfessionen bezieht. Deine
> "Reaktion" ist daher unangemessen, denn sie trifft in ihrer
> Pauschalität und Polemik die Falschen (Nämlich die Anhänger der
> beiden Konfessionen und, wie du einmal schriebst, sogar die Anhänger
> aller Religionen. Die können absolut nichts für die genannten
> Mißstände). Das erinnert ein wenig an den Schüler, der von seinem
> Lehrer bloßgestellt und gedemütigt wird und deshalb einen anderen
> Schüler aus einer kleineren Jahrgangsstufe verprügelt, weil der eben
> zufällig in Reichweite war.
Wer gibt denn den Kirchen eine Stimme?
Ohne Kirchenmitgliedern hätten die Kirchen in Deutschland keine
grundgesetwidrigen Privilegien.
Was Du persönlich glaubst ist mir egal, ich setze mich sogar dafür
ein das Du das glauben kannst, woran Du willst (christlich, jüdisch,
muslimisch, fischköpfisch ...) ...
... wenn Du meine Kritik bezüglich Kirche und Christentum persönlich
nimmst, dann hast Du wohl nicht den angemessenen Abstand zum
Religionsthema bezüglich Deiner Person und die entsprechende
Glaubensfestigkeit, die ein wahrer Gläubiger hätte.
Nach wie vor hälst Du an Deinem Maulkorberlass fest und erwartest von
mir, das ich aus Deinem Dunstkreis zu verschwinden habe, damit Du
ungestört Deinen Glauben ausüben kannst.
Eigentlich ist unverschämt in diesem Falle der richtige Begriff.
> In welcher Art du dich von kirchlichen Würdenträgern beschimpft
> fühlst, ist mir gerade nicht klar. Könntest du mir da auf die Sprünge
> helfen?
Hier ein Beispiel aus unserem Forum:
http://forum.machiko.de/viewtopic.php?t=131
> Ich habe lediglich etwas mehr Sachlichkeit und Differenzierung
> gefordert. Offenbar ist das zuviel verlangt.
Das hast Du nicht getan, Du wolltest mir einen Maulkorb verpassen.
> > Ich möchte keine Sonderrechte für Kirchen, die den üblichen
> > Lärmschutzbestimmungen zuwieder laufen.
>
> Dann gehe auf legalem Weg dagegen vor. Die Kirchen und ihre Anhänger
> zu verspotten und zu beschimpfen ist kontraproduktiv, wenn es dir
> nicht darum geht, Streit zu suchen.
Ich handele illegal?
Du unterstellst Dir selbst, das Du auf Kritik angemessen reagieren
würdest.
Bist Du wirklich auf einen Dialog aus?
Dann wärst Du der erste Theist, dem ich diesbezüglich begegnen würde,
aber Deine Maulkorberlässe sprechen eine andere Sprache!
> Du hast offensichtlich mein Posting nicht gelesen. Ich schrieb
> bereits, daß ich _in_einer_Stadt_ wohne, 1/4 Stunde mit dem Auto vom
> Zentrum entfernt, und trotzdem Glockengeläut nur sehr leise höre - in
> einer Lautstärke, die nicht einmal dich stören sollte. Nix
> "Tuntenhausen", nix Dorf. Zu ergänzen wäre noch, daß es hier außerdem
> auch behindertengerechte öffentliche Verkehrsmittel gibt
> (Niederflurstraßenbahnen und -busse).
Weil Dir es nicht passt, wie ich mich über ungerechtfertigte
Privilegien des Klerusses meiner Stadt aufrege, soll ich wegziehen?
Geht es Dir wirklich gut? Alles bei bester Gesundheit?
Mir ist es völlig egal, ob es bei Euch Niederflurstraßenbahnen und
Busse gibt, hier in Bielefeld sieht es anders aus!
Selbst in München sieht es im Zentrum absolut beschissen bezüglich
Rollstuhlgerechter öffentlicher Verkehrsmittel aus ...
Du verlangst erheblich zu viel, wenn ich als Opfer wegziehen muß, und
der Täter bleiben kann ...
... Deine Argumentation ist genauso schlüssig, wie die Aussage von
Triebtätern, die den vergewaltigten Frauen eine Mitschuld geben
wollten, weil angeblich die Kleidung ihres Opfers sie zur Tat
genötigt hätte!
> > Ich hätte ja nichts dagegen wenn die Gläubigen ihren Glauben selbst
> > finanzieren würden, aber das ich auch noch in erheblichen maße deren
> > Glauben finanziere, und mich dann auch noch von entsprechenden
> > "Würdenträgern" die zu 100 % aus Steuermitteln bezahlt werden
> > beschimpfen lassen muß, dann behalte ich es mir vor auf die
> > "Feindesliebende Religion" in meinem Sinne zu reagieren.
>
> > Der Vortrag von Carsten Frerk; Und wer zalts? Die Kirchen und unser
> > Geld (als Audiofile)
> > http://rebecca.machiko.de/audio/weltanschauungen/CFundwerzahlts.ogg
>
> Ich habe mich über diesen Herrn Frerk ein wenig im Internet schlau
> gemacht (Audiofiles kann ich hier nicht hören).
Dann hör es Dir mal bei anderer Gelegenheit an, es dürfte Dir viele
Fragen darüber beantworten wie Kirchen subventioniert werden und
warum sich Ungläubige darüber aufregen.
Er legt auch in diesem Vortrag seine Quellen dar, so kannst Du seine
Seriösität selbst beurteilen.
Hier noch einige Zitate aus der anschließenden Diskussion mit Carsten
Frerk (einschließlich der Diskussion).
http://forum.machiko.de/viewtopic.php?t=1205
> Es bleibt aber
> festzuhalten, daß sich all dies ausschließlich auf die Institution
> "Kirche" der beiden großen christlichen Konfessionen bezieht. Deine
> "Reaktion" ist daher unangemessen, denn sie trifft in ihrer
> Pauschalität und Polemik die Falschen (Nämlich die Anhänger der
> beiden Konfessionen und, wie du einmal schriebst, sogar die Anhänger
> aller Religionen. Die können absolut nichts für die genannten
> Mißstände). Das erinnert ein wenig an den Schüler, der von seinem
> Lehrer bloßgestellt und gedemütigt wird und deshalb einen anderen
> Schüler aus einer kleineren Jahrgangsstufe verprügelt, weil der eben
> zufällig in Reichweite war.
Wer gibt denn den Kirchen eine Stimme?
Ohne Kirchenmitgliedern hätten die Kirchen in Deutschland keine
grundgesetwidrigen Privilegien.
Was Du persönlich glaubst ist mir egal, ich setze mich sogar dafür
ein das Du das glauben kannst, woran Du willst (christlich, jüdisch,
muslimisch, fischköpfisch ...) ...
... wenn Du meine Kritik bezüglich Kirche und Christentum persönlich
nimmst, dann hast Du wohl nicht den angemessenen Abstand zum
Religionsthema bezüglich Deiner Person und die entsprechende
Glaubensfestigkeit, die ein wahrer Gläubiger hätte.
Nach wie vor hälst Du an Deinem Maulkorberlass fest und erwartest von
mir, das ich aus Deinem Dunstkreis zu verschwinden habe, damit Du
ungestört Deinen Glauben ausüben kannst.
Eigentlich ist unverschämt in diesem Falle der richtige Begriff.
> In welcher Art du dich von kirchlichen Würdenträgern beschimpft
> fühlst, ist mir gerade nicht klar. Könntest du mir da auf die Sprünge
> helfen?
Hier ein Beispiel aus unserem Forum:
http://forum.machiko.de/viewtopic.php?t=131