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  • Karl Sten

mehr als 1000 Beiträge seit 14.08.2015

Re: Es gibt keine DU Munition für den Leopard 2

CussMaddeee schrieb am 23.02.2023 00:49:

Da die US Version ein Lizenzbau der Rheinmetall Version ist, ist ihr Argument absoluter Schwachsinn auch die BW Kannone kann die US Munition verschiessen, der Grund dahinter nennt sich NATO, Danke und gute Nacht.

Die Rheinmetall 120 L 44 und L 55 sind darauf ausgelegt US Munition mit DU zu verschiessen, keine Ahnung wie Sie auf ihr extrem schmales Brett kommen aber der Hersteller hier ist Rheinmetall und da gibt es außer den Kaliberlängen keine US und NATO oder Deutsche Version, das ist grober Unfug.

Es gibt da sehr unterschiedliche Aussagen dazu. Es gibt Quellen, die den Eindruck einer vollen Kompatibilität erwecken.

Und es gibt einen offiziellen Test von General Dynamics, wo sie ausprobieren, welche US amerikanische Munition kompatibel mit L44 bzw. L55 ist.

https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2008/gun_missile/6526Huls.pdf

Die M829A3/A2/A1 ist aufgeführt für die M256 des Abrams - wurde aber nicht getestet für die L44 / L55. Es gibt aber keine Angabe zu den Gründen.

Genauso gibt es bei der deutschen Munition die DM 63, die der STANAG entspricht, aber nur mit der L55 verschossen werden kann.

Zwar haben alle Munitionssorten die gleiche Geometrie im Patronenlager, können also vermutlich auch überall abgefeuert werden, aber arbeiten mit unterschiedlichen Drücken. Und das kann sich ggf. negativ auf die Lebensdauer von Rohr, Verschluss und Rücklauf auswirken.

L/44 und M256 sind zwar als Rohr weitestgehend identisch - aber Abrams und Leopard 2 verwenden unterschiedliche Verschlüsse mit unterschiedlichen Eigenschaften.

Es gibt hierzu noch ein Aussage einer amerikanischen Tankbesatzung zur Kompatibilität, die sich allerdings nicht aus einer zweiten öffentlichen Quelle bestätigen lässt. Sie klingt aber plausibel.

>>>
American ammo is where it gets complicated. The Leo 2 and Leclerc can chamber all American ammo but can only safely fire the non-KE rounds.

The M829A1 and later series conforms to NATO specs for size but does not conform to NATO specs for pressure. It is designed to take advantage of the fact the American M256 uses the Breech originally designed to be upgraded to 140mm with a barrel change.

This and the recoil system allow the M1A1 and newer to handle much higher pressures than the French or German guns (part of the reason why the L55 was not worth the expense over the L44 for the Americans. I was part of this test process and you can read about the findings in my other answers)

I am willing to bet a brand new Leo 2 or Leclerc could safely launch a few M829A2s but put undue stress on the recoil mechanism and chambers. It runs an escalating risk of the gun coming out of battery with each shot. Recoil systems wear like everything else and the risk on an older worn tank would not be acceptable.

This means the Abrams can shoot all of the NATO ammo but the newer French and German Rounds use a different slower-burning charge to take full advantage of their longer barrels (51 calibres for the Leclerc and 55 calibres for the Leo 2) so these rounds launched from the shorter barrel of the Abrams make a nice huge fireball but waste a lot of their energy and are much less effective because of it (something like 15–20% loss vs the L55, I've done it with German DM-33 rounds)

This difference means that while the ammo is technically compatible, in real life they are not because it is an absolute pain in the ass to screen a tank shooting ammo designed for a different barrel length.

The Abrams shoots poorly with all German and French KE rounds, it shoots the HEAT rounds okish.

The Leo and Leclerc cannot safely shoot our KE rounds but both, especially the Leclerc, shoot our Heat and MPAT rounds well.

So in a pinch, we could share our Explosive ammo, but not sabots and the British can’t share with anybody.
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https://www.quora.com/Can-a-Leopard-2A7-use-other-120mm-ammunition-of-various-MBTs-such-as-120mm-ammo-Challenger-2-ammo

Also ich finde mein Brett nicht so extrem dünn..

Aber wir werden ja zukünftig sehen, ob die Ukrainer DU Munition für ihre Leo 2 A6 bekommen - oder nur die gleichwertige DM 63.

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