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Re: Wasser -> Hydrolyse -> Wasserstoff???

Rob 1 schrieb am 20.09.2019 08:32:

Das Problem mit dem Erdgas ist aber doch, dass es auch nur begrenzt vorhanden ist,

Das betrifft ausnahmelose ALLE Energiequellen, ist also kein Argument. Auch direkte Sonnenenergie (Photovoltaik) ist nur begrenzt vorhanden, da bekanntlich die Wasserstofffusion zu Helium in der Sonne endlich ist. Kann man auch ziemlich genau ausrechnen, wann die Sonne "ausgebrannt" ist, und dann zu so einen aufgeblähten Riesenball wird. Dauert halt deeeeeutlich länger ein paar Menschengenerationen.

Das Argument ist also also nicht die Begrenzung: Erdgas gibt es wie Sonnenlicht und alles andere NUR begrenzt. Diese Begrenzung zu Verstehen und nicht immer von irgendwas was angeblich "unbegrenzt" ist auszugehen, ist als erster Schritt mal ganz wichtig zu verstehen.

Bei fossilen Energieträgern nehmen angeblich so "kluge" Leute an, dass diese bald aus sein werden, Buzzword Peak-Oil und Co, oder schon längst aus sind. Das ist aber oft nur Hokuspokus auf dem Niveau vom Glauben und Religionen, also Unfug.

Sie erinnern sich: Club-Of-Rome in den 1970er Jahren mit den damals gross beachtenen Prognosen, dass bis zum Jahr 2000 das Erdöl weltweit aus und erschöpft sein wird. Alle fürchten sich wegen Verlust vom Öl, na bumm.

Nun, wir haben fast 20 Jahre nach 2000. Somit lässt sich die Prognose gut an der Realität prüfen. Und ist uns das Erdöl oder andere fossile Energielgaer tatsächlich schon aus gegangen? Nein. Prognose vom Club-Of-Rome aus den 1970 war, wie so oft bei konkreten Zukunftsverhersagen die nicht total nebulos sind, total falsch.

Alleine im Jahr 2016 wurde weltweit soviel Erdöl gefördert wie in allen 1970er Jahren (10 Jahre) zusammen. Soviel also zum "im Jahr 2000 ist das Erdöl aus". Diese angeblich so tollen Prognosen sind völliger Quatsch da sie nur auf Annahmen und Glauben statt auf Fakten und Wissen zu Zusammenhängen basieren. Und viele Daten/Fakten und Wissen um Zusammenhägen haben wir einfach nicht, wissen wir nicht. Wir tun nur oft so gerne so.

während es ausreichend Wasser gibt,

Es gibt auch ausreichend viel Erdgas. Nicht nur in Geistein gespeichert, sondern als Stichwort Methanhydrat im Meer. Davon gibt es Unmengen. Die genauen Mengen sind aber unbekannt womit auch keine Prognosen möglich ist wie lange und wieviel wir da nutzen können.

Wasserstoff wieder zu Wasser zu verbrennen

Nur wenn Wasserstoffgas mit Sauerstoffgas verbrennt wird nur Wasser gebildet. Wird Wasserstoffgas mit Luft verbrannt wird, was viel billiger ist und Luft besteht zu mehr als 70% aus Stickstoff, aufgrund der hohen Brenntemperaturen auch jede Menge giftige Stichoxide gebildet.

und Sonne zur Elektrolyse gibt es auch unbegrenzt.

Was falsch ist. Siehe oben. Mit dem allgemeinen Punkt der Brengzung des Wachstums hat der Club-Of-Rome schon Recht: Es gibt NICHTS was unbegrenzt vorhanden ist. Selbst die gesamte Energie im Universum ist nicht unendlich sonder endlich. Wenn auch für unsere Verhältnisse verdammt viel.

Es ist NUR eine Frage wie lange etwas vorhangen (bei bestimmten Verbrauch) bzw. welche Lagermengen in Summe (!) vorhanden ist. Die genauen Lagermengen sind aber meist nicht bekannt, das war auch der Kardinalfehler bei der Prognose vom Clube-Of-Rome von bekannten Öl-Lagermengen statt von den realen aber unbekannten Lagermengen auszugehen. Ebensowenig ist der Verbrauch in der Zukunft bekannt -> Somit sind schlicht keine Prognosen möglich wie lange etwas da ist und die Dauer wie lange wir nur glauben (!) das etwas da ist zählt als Argument nicht, da faktenloses Glauben. Denn Kaffeesudleserei ist verzichtbar.

Bei der Sonne kann man die Dauer bis zum Ende halt relativ genau bestimmen, da es seeeehr lange Zeiträume sind und weit mehr als 99.9999999...% der gesamten Energie der Sonne im Weltall "verpufft". Und das bisserl was auf die Erde kommt für die Sonne nichtmal ein Fliegenschiss ist. D.h. es spielt aus Sicht "der Sonne" keine Rolle was wir hier auf der Erde mit den bisserl Sonnenlicht so treiben.

Gepaart mit Effizienz beim Verbrauch von Energie doch zumindest gedanklich vorteilhaft und geeignet, in diese Richtung Forschung und Entwicklung zu betreiben.

Träumereien sind Gut und Schön, nur sollten die nicht zu sehr Richtung SciFi abtriften. Sondern auf den Boden der Realtität bleiben. Und die Realität ist NICHT nur gedanklich sondern real in Praxis und in der Verfikation (Experiment, Aufbauten, etc..) zu machen. Und wenn etwas in der Realität nicht geht, ist eben eben einzusehen, dass die gedanklichen Ideen dazu falsch/unpassend sind bzw. angepasst werden müssen. Damit haben viele Menschen, vorallem die aus den geisteswissenschaftlichen Sektor mit deren komischer Denkweise, massive Probleme.

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