...zu den anderen anmerkungen nun die meinigen.
Hermes335 schrieb am 20. September 2003 10:32
> es gibt Leute hier, die vielleicht nicht einmal so lernresistent
> sind, wie man glauben möchte, wenn man ihre Postings liest. Vor allem
> meine ich "Chillennium", von dem ich bisher noch nichts gelesen habe
> und der auch offen zugibt, dass er durchaus bereit ist, seine Meinung
> zu ändern, wenn er mit Argumenten überzeugt wird.
nun, da ich vorhin erst feststellen musste, dass es hier im thread
weiter oben noch ein anderes posting von ihm mit ähnlichem tenor
gibt, halte ich ihn in seinen vorstellungen über "die juden" durchaus
schon für etwas festgefahren.
im übrigen würde ich mir wohl kaum die mühe machen, ein zumindest mir
extrem übel aufstossendes post dieser art inhaltlich auf seine
eigentlichen aussagen zu analysieren und meinen senf dazu abzugeben,
wenn ich a) nicht irgendwo die hoffnung hätte, dass, wenn schon nicht
beim verfasser selbst, so doch vielleicht bei einigen mitlesenden
hier die propagandistische note des beitrags deutlich wird. und b)
finde ich es nicht akzeptabel, solche sachen einfach unkommentiert
stehen zu lassen. warum ich dann in meiner art und weise kommentiere,
habe ich an anderen stellen schon deutlich gemacht.
schliesslich und endlich würde ich bei tp auch öfter über andere
dinge diskutieren, sei es nun bspw. sci-fi, biotechnologien,
astronomie, wissenschaftskritik, soziologische themen oder neue
technologien allgemein. solange jedoch bei "politischen" themen der
anteil derart unakzeptabler und wirklich mieser beiträge derart hoch
ist wie schon seit einiger zeit, solange werde ich wohl einen
grossteil meiner zeit hier im forum damit verbringen, contra zu
geben. "spaß" macht das wirklich nur in den seltensten fällen.
> Es gibt auch die
> andere Sorte, die dann eher zur "Unterhaltung" beitragen und nicht
> weiter ernst zu nehmen sind.
na, wenn letzteres mal nicht ne fehleinschätzung ist. die
intelligenteren hier unter den nazis, wie zb. "/dev/tty" können mit
ihren rhetorisch geschickt verzerrten geschichtsfälschungen imo schon
einige vielleicht historisch nicht so beschlagenen oder einfach
jüngere user derart beeindrucken, dass auch diese reaktionären
ergüsse nicht einfach unkommentiert bleiben sollten. das soll jetzt
nicht paternalistisch klingen, sondern einfach eine sehr
wahrscheinliche beschreibung der virtuellen realität hier sein.
> gewonnen ;-)). In meiner Schulzeit war ich, wie die meisten in D,
> noch glühender Anhänger von allem, was aus den USA kam. Mit
> zunehmender politischer Bildung u. Durchschauen von Zusammenhängen
> bröckelt so ein Weltbild dann schon einmal u. es setzt eine Art
> "Gegenkompensation" ein.
mir ging´s in meiner späteren schulzeit anfang der 1980er völlig
anders - reagan war an der macht, und es war unter einem grossteil
der jüngeren selbstverständlich, gegen die usa eingestellt zu sein.
ich habe mich auch oft genug an aktionen gegen die us-army oder gegen
aktuelle schweinereien der jeweiligen administrationen beteiligt, und
werde das in maßen wohl auch weiterhin tun - bloss ist mittlerweile
bei mir aufgrund vieler debatten und eigener beobachtungen ein
differenzierungsprozess derart eingetreten, dass ich nicht mehr jeder
kritik an den usa bedingungslos applaudieren möchte. dazu treiben
sich mittlerweile im bereich dieser kritik zuviele leute mit
zweifelhaften motivationen herum, die ich nicht nur nicht teile,
sondern als extrem gefährlich ansehe.
> Das ist wahrscheinlich auch mit der
> Hauptgrund für die harsche Kritik, die den USA gerade von einem ihrer
> treuesten Verbündeten entgegen schlägt. Beim
> israelisch-palästinensischen Konflikt sehe ich das ähnlich.
ob das der wirkliche hauptgrund ist, wage ich zu bezweifeln. schon
zur friedensbewegung anfangs der 80er gab es von links kritische
analysen zu den primären motivationen - teils überzogen, weil zu
pauschal, teil aber auch mit einem imo sehr wahren kern: und der lag
im unterschwelligen nationalismus bestimmter teile der bewegung (die
selbststilisierung "der deutschen" als "hauptopfer" in einem
nuklearen clash zwischen der usa und der udssr - zufälligerweise auch
die hauptsiegermächte des wk2. das war schon damals ein andockpunkt
für ganz rechts.) dazu dann die seltsamen emotionen, die damals
hochschwappten. es müssten dazu eigentlich auch noch entsprechende
beiträge im netz zu finden sein, vielleicht recherchier ich mal
danach.
und beim thema israel spielen imo noch mehr kritisierenswerte
motivationen gerade von deutscher seite aus eine rolle, die ich aber
zt. schon in den verlinkten postings angesprochen habe.
ansosnten bleibt noch zu sagen, dass ich hier - wie ich finde,
durchaus gerecht ;-) allen fraktionen einen mitgebe, die imo die
menschliche intelligenz an sich beleidigen:
http://www.heise.de/tp/foren/go.shtml?read=1&msg_id=3010423&forum_id=38614
mfg
mo
Hermes335 schrieb am 20. September 2003 10:32
> es gibt Leute hier, die vielleicht nicht einmal so lernresistent
> sind, wie man glauben möchte, wenn man ihre Postings liest. Vor allem
> meine ich "Chillennium", von dem ich bisher noch nichts gelesen habe
> und der auch offen zugibt, dass er durchaus bereit ist, seine Meinung
> zu ändern, wenn er mit Argumenten überzeugt wird.
nun, da ich vorhin erst feststellen musste, dass es hier im thread
weiter oben noch ein anderes posting von ihm mit ähnlichem tenor
gibt, halte ich ihn in seinen vorstellungen über "die juden" durchaus
schon für etwas festgefahren.
im übrigen würde ich mir wohl kaum die mühe machen, ein zumindest mir
extrem übel aufstossendes post dieser art inhaltlich auf seine
eigentlichen aussagen zu analysieren und meinen senf dazu abzugeben,
wenn ich a) nicht irgendwo die hoffnung hätte, dass, wenn schon nicht
beim verfasser selbst, so doch vielleicht bei einigen mitlesenden
hier die propagandistische note des beitrags deutlich wird. und b)
finde ich es nicht akzeptabel, solche sachen einfach unkommentiert
stehen zu lassen. warum ich dann in meiner art und weise kommentiere,
habe ich an anderen stellen schon deutlich gemacht.
schliesslich und endlich würde ich bei tp auch öfter über andere
dinge diskutieren, sei es nun bspw. sci-fi, biotechnologien,
astronomie, wissenschaftskritik, soziologische themen oder neue
technologien allgemein. solange jedoch bei "politischen" themen der
anteil derart unakzeptabler und wirklich mieser beiträge derart hoch
ist wie schon seit einiger zeit, solange werde ich wohl einen
grossteil meiner zeit hier im forum damit verbringen, contra zu
geben. "spaß" macht das wirklich nur in den seltensten fällen.
> Es gibt auch die
> andere Sorte, die dann eher zur "Unterhaltung" beitragen und nicht
> weiter ernst zu nehmen sind.
na, wenn letzteres mal nicht ne fehleinschätzung ist. die
intelligenteren hier unter den nazis, wie zb. "/dev/tty" können mit
ihren rhetorisch geschickt verzerrten geschichtsfälschungen imo schon
einige vielleicht historisch nicht so beschlagenen oder einfach
jüngere user derart beeindrucken, dass auch diese reaktionären
ergüsse nicht einfach unkommentiert bleiben sollten. das soll jetzt
nicht paternalistisch klingen, sondern einfach eine sehr
wahrscheinliche beschreibung der virtuellen realität hier sein.
> gewonnen ;-)). In meiner Schulzeit war ich, wie die meisten in D,
> noch glühender Anhänger von allem, was aus den USA kam. Mit
> zunehmender politischer Bildung u. Durchschauen von Zusammenhängen
> bröckelt so ein Weltbild dann schon einmal u. es setzt eine Art
> "Gegenkompensation" ein.
mir ging´s in meiner späteren schulzeit anfang der 1980er völlig
anders - reagan war an der macht, und es war unter einem grossteil
der jüngeren selbstverständlich, gegen die usa eingestellt zu sein.
ich habe mich auch oft genug an aktionen gegen die us-army oder gegen
aktuelle schweinereien der jeweiligen administrationen beteiligt, und
werde das in maßen wohl auch weiterhin tun - bloss ist mittlerweile
bei mir aufgrund vieler debatten und eigener beobachtungen ein
differenzierungsprozess derart eingetreten, dass ich nicht mehr jeder
kritik an den usa bedingungslos applaudieren möchte. dazu treiben
sich mittlerweile im bereich dieser kritik zuviele leute mit
zweifelhaften motivationen herum, die ich nicht nur nicht teile,
sondern als extrem gefährlich ansehe.
> Das ist wahrscheinlich auch mit der
> Hauptgrund für die harsche Kritik, die den USA gerade von einem ihrer
> treuesten Verbündeten entgegen schlägt. Beim
> israelisch-palästinensischen Konflikt sehe ich das ähnlich.
ob das der wirkliche hauptgrund ist, wage ich zu bezweifeln. schon
zur friedensbewegung anfangs der 80er gab es von links kritische
analysen zu den primären motivationen - teils überzogen, weil zu
pauschal, teil aber auch mit einem imo sehr wahren kern: und der lag
im unterschwelligen nationalismus bestimmter teile der bewegung (die
selbststilisierung "der deutschen" als "hauptopfer" in einem
nuklearen clash zwischen der usa und der udssr - zufälligerweise auch
die hauptsiegermächte des wk2. das war schon damals ein andockpunkt
für ganz rechts.) dazu dann die seltsamen emotionen, die damals
hochschwappten. es müssten dazu eigentlich auch noch entsprechende
beiträge im netz zu finden sein, vielleicht recherchier ich mal
danach.
und beim thema israel spielen imo noch mehr kritisierenswerte
motivationen gerade von deutscher seite aus eine rolle, die ich aber
zt. schon in den verlinkten postings angesprochen habe.
ansosnten bleibt noch zu sagen, dass ich hier - wie ich finde,
durchaus gerecht ;-) allen fraktionen einen mitgebe, die imo die
menschliche intelligenz an sich beleidigen:
http://www.heise.de/tp/foren/go.shtml?read=1&msg_id=3010423&forum_id=38614
mfg
mo