Leevande schrieb am 21. Juli 2004 11:59
> Es könnte sein, dass ich mich irre, aber ist nicht gerade Israels
> Politik von Muslimen beeinflusst?
>
Definitiv: Ja! Wenn vielleicht auch nicht in diesem Sinne.
Eher ist die israelische Politik vom Hass auf die Muslime beeinflusst
> ---
>
> Vor einige Jahren hat Israel mit den Palästinensern einen Vertrag
> ausgehandelt, in dem die Grenzen zwischen Israel und Palästina
> definiert wurden ?
> Ich frage dies, weil ich die Israelische Aufgeregtheit und die
> immerwährende Unterstellung alles ist Antisemitisch was nicht
> Pro-Israelisch ist, nicht nachvollziehen kann.
>
Du brauchst auch gar nicht zu versuchen das nachzuvollziehen - es
geht nicht. Das ist eine Ideologie, die die israelische Regierung
eingeführt hat um die Kritik an deren Taten zu unterbinden. Immerhin
ist Antisemitismus verständlicherweise geächtet, und das nutzt die
israelische Regierung aus. Aber: Gibts eigentlich auch einen Begriff
für den Hass auf Muslime? Denn dieser ist bei der israelischen
Regierung ja nun leider fest verankert (wie man auch aus dem Artikel
liest), aber zum Glück nicht bei anderen Teilen des israelischen
Volkes (die, die noch realistisch und nicht arrogant denken) nicht
der Fall.
> Israel hat einen zugegebenen Anspruch auf die unversehrtheit seiner
> Bürger, und um dies zu erreichen können sie (fast) alles tun oder
> lassen was sie dafür für Richtig erachten, solange sie es auf ihrem
> Hoheitsgebiet tun und nicht gegen die Menschenrecht verstossen. Mal
> ganz Abgesehen von allen Attentaten der Militärs und des Mossads,
> haben Sie eine Mauer errichtet auf Gebieten Palästinas, auf den
> Grundstücken von Palästinenser. Das diesmal der Internationale
> Gerichtshof (endlich) mal Stellung bezieht und sagt:"So nicht mein
> lieber Freund" halte ich für höchst beachtenswert, weil der IGH eben
> Israels Schutzbedürfniss versteht und gleichzeitig ein Palästina als
> solches akzeptiert.
>
Da stimme ich dir voll und ganz zu! Allerdings sollte bei dem Zaun
nicht nur gewährleistet sein, dass er auf der Grenze und nicht auf
palästinensischm Gebiet verläuft, sondern auch noch dass die
Palästinenser auch noch ihre Arbeitsstelle erreichen können. Die
Meinung der israelischen Regierung, Palästinenser=Terrorist, die ja
offensichtlich vorherrscht, schadet in meinen Augen nicht nur dem
Ansehen Israels in der Welt, sondern ist auch noch Menschenverachtend
und rassistisch.
> Wenn Israel nun im Gegenzug den IGH als antisemitisch bezeichnet
> und/oder die Juden Frankreichs "heim ins Reich" bestellt, ist das
> mehr als kindisch - bei allem Verständniss für die
> jüdische/israelische Situation
>
Dieses "Heim ins Reich" finde ich etwas zu gewagt und unangebracht,
auch wenn es in etwa so passt.
Der Aufruf von Israel an die Menschen jüdischen Glaubens in der Welt
ist aber eigentlich ganz logisch (wenn man ein bischen die logik (?)
der israelischen Regierung bemüht. Immerhin hat Israel dann einen
Grund noch weitere Gebiete zu besetzen, da das israelische Volk "ja
auch irgendwo leben muss".
Sharon sollte sich auch nicht wundern, wenn der "Antisemitismus"
weltweit wächst. Denn wenn Kritik an z.T. Menschenrechtsverbrechen
als Antisemitismus bezeichnet werden, dann ist das ja klar.
Wenn man nach dieser von der israelischen Regierung eingeführten
Definition von Antisemitismus ausgeht, dann bin ich auch ein
Antisemit - denn ich habe auch etwas gegen diese
Menschenrechtsverbrechen. Das heißt aber nicht, daß ich generell
etwas gegen Menschen jüdischen Glaubens habe, dem ist nämlich
definitiv nicht so.
MfG
Martin
> Es könnte sein, dass ich mich irre, aber ist nicht gerade Israels
> Politik von Muslimen beeinflusst?
>
Definitiv: Ja! Wenn vielleicht auch nicht in diesem Sinne.
Eher ist die israelische Politik vom Hass auf die Muslime beeinflusst
> ---
>
> Vor einige Jahren hat Israel mit den Palästinensern einen Vertrag
> ausgehandelt, in dem die Grenzen zwischen Israel und Palästina
> definiert wurden ?
> Ich frage dies, weil ich die Israelische Aufgeregtheit und die
> immerwährende Unterstellung alles ist Antisemitisch was nicht
> Pro-Israelisch ist, nicht nachvollziehen kann.
>
Du brauchst auch gar nicht zu versuchen das nachzuvollziehen - es
geht nicht. Das ist eine Ideologie, die die israelische Regierung
eingeführt hat um die Kritik an deren Taten zu unterbinden. Immerhin
ist Antisemitismus verständlicherweise geächtet, und das nutzt die
israelische Regierung aus. Aber: Gibts eigentlich auch einen Begriff
für den Hass auf Muslime? Denn dieser ist bei der israelischen
Regierung ja nun leider fest verankert (wie man auch aus dem Artikel
liest), aber zum Glück nicht bei anderen Teilen des israelischen
Volkes (die, die noch realistisch und nicht arrogant denken) nicht
der Fall.
> Israel hat einen zugegebenen Anspruch auf die unversehrtheit seiner
> Bürger, und um dies zu erreichen können sie (fast) alles tun oder
> lassen was sie dafür für Richtig erachten, solange sie es auf ihrem
> Hoheitsgebiet tun und nicht gegen die Menschenrecht verstossen. Mal
> ganz Abgesehen von allen Attentaten der Militärs und des Mossads,
> haben Sie eine Mauer errichtet auf Gebieten Palästinas, auf den
> Grundstücken von Palästinenser. Das diesmal der Internationale
> Gerichtshof (endlich) mal Stellung bezieht und sagt:"So nicht mein
> lieber Freund" halte ich für höchst beachtenswert, weil der IGH eben
> Israels Schutzbedürfniss versteht und gleichzeitig ein Palästina als
> solches akzeptiert.
>
Da stimme ich dir voll und ganz zu! Allerdings sollte bei dem Zaun
nicht nur gewährleistet sein, dass er auf der Grenze und nicht auf
palästinensischm Gebiet verläuft, sondern auch noch dass die
Palästinenser auch noch ihre Arbeitsstelle erreichen können. Die
Meinung der israelischen Regierung, Palästinenser=Terrorist, die ja
offensichtlich vorherrscht, schadet in meinen Augen nicht nur dem
Ansehen Israels in der Welt, sondern ist auch noch Menschenverachtend
und rassistisch.
> Wenn Israel nun im Gegenzug den IGH als antisemitisch bezeichnet
> und/oder die Juden Frankreichs "heim ins Reich" bestellt, ist das
> mehr als kindisch - bei allem Verständniss für die
> jüdische/israelische Situation
>
Dieses "Heim ins Reich" finde ich etwas zu gewagt und unangebracht,
auch wenn es in etwa so passt.
Der Aufruf von Israel an die Menschen jüdischen Glaubens in der Welt
ist aber eigentlich ganz logisch (wenn man ein bischen die logik (?)
der israelischen Regierung bemüht. Immerhin hat Israel dann einen
Grund noch weitere Gebiete zu besetzen, da das israelische Volk "ja
auch irgendwo leben muss".
Sharon sollte sich auch nicht wundern, wenn der "Antisemitismus"
weltweit wächst. Denn wenn Kritik an z.T. Menschenrechtsverbrechen
als Antisemitismus bezeichnet werden, dann ist das ja klar.
Wenn man nach dieser von der israelischen Regierung eingeführten
Definition von Antisemitismus ausgeht, dann bin ich auch ein
Antisemit - denn ich habe auch etwas gegen diese
Menschenrechtsverbrechen. Das heißt aber nicht, daß ich generell
etwas gegen Menschen jüdischen Glaubens habe, dem ist nämlich
definitiv nicht so.
MfG
Martin