MPolo schrieb am 19. Dezember 2014 17:05
> Es geht ja eigentlich mehr darum den Einfluss Putins auf die
> Wirtschaft zu beurteilen. Und der Einfluss ist sowieso begrenzt, wie
> der Einfluss der deutschen Regierung auf die deutsche
> Wirtschaftsentwicklung auch begrenzt ist. Auch wenn das manchmal
> durch Wachstumsförderungsgesetze kaschiert werden soll. Es ist keine
> Bundesregierung am Niedergang der deutschen Werften oder der
> deutschen Foto-Industrie schuld.
ja und nein. natürlich ist der einfluss begrenzt. trotz allem kann
man die rahmenbedienungen verbessern. russland hat probleme mit
korruption, mangelnder rechtssicherheit usw...
ich will gar nicht bezweifeln dass putin hier auch einen schweren
stand hat. aber meine einschätzung ist, dass er es auch nicht
wirtklich versucht hat. es war ja auch die ganze zeit relativ
einfach, weil der ölpreis nur eine richtung kannte. da ist natürlich
die motivation etwas zu ändern, relativ gering.
>
> Naja, also USA und China hätte ich jetzt nicht als ölexportierende
> Länder eingeordnet ...
> Ja, Kanada oder auch Norwegen schaffen es Öl zu exportieren ohne dass
> ihre sonstige Wirtschaft einen Schaden davonträgt. Allerdings war die
> Wirtschaft auch schon entwickelt, als die Ölförderung begann, in
> Kanada und Norwegen in den 70er Jahren, wohingegen in Baku überhaupt
> die erste Ölbohrung weltweit stattfand, die Gegend im 19. Jahrhundert
> das Hauptfördergebiet der Welt war, und die Sowjetunion schon während
> des zweiten Weltkrieges zusätzliche Ölfelder entwickelte (2. Baku).
> Zu einer Zeit also wo die russische Wirtschaft, außer Rüstung und
> Schwerindustrie, noch sehr unterentwickelt war.
okay, das ist wohl wahr. man sieht es ja auch an den emiraten, oder
anderen ländern, dass sie auch so ihre probleme damit haben. aber
russland hat keine wahl, es muss sich dort etwas ändern. wenn
russland irgendwann zu den entwickelten industirienationen
aufschliessen will, muss es vom öl unabhängiger werden.
man kann sich ja nun auch über die ukraine krise streiten wie man
will. aber dass dies massiv die russische wirtschaft belastet, ist
sicher unstrittig. auch ohne sanktionen und ölpreis-verfall.
> Man kann sie nicht bzw. kaum verändern. Wenns so einfach wäre. Was
> hätte er denn tun sollen? Die fähigsten Menschen gehen nunmal dahin
> wo sie am meisten Geld verdienen, und das tun sie bei Gazprom,
> Rosneft und Co.. Und fehlen dann logischerweise in den anderen
> Branchen. Man kann nicht eben mal eine Industrie aus dem Boden
> stampfen die ähnlich profitabel ist wie ein Konzern der nur Öl/Gas
> pumpen und Geld zählen muss.
dazu braucht man eben investoren von aussen. siehe z.b lada. aber die
kommen nur wenn sie rechtssicherheit haben, keine korruption in
großem ausmaß vorhanden ist, sprich die politischen rahmenbedienungen
stimmen.ich denke da wäre mehr möglich gewesen
> Es geht ja eigentlich mehr darum den Einfluss Putins auf die
> Wirtschaft zu beurteilen. Und der Einfluss ist sowieso begrenzt, wie
> der Einfluss der deutschen Regierung auf die deutsche
> Wirtschaftsentwicklung auch begrenzt ist. Auch wenn das manchmal
> durch Wachstumsförderungsgesetze kaschiert werden soll. Es ist keine
> Bundesregierung am Niedergang der deutschen Werften oder der
> deutschen Foto-Industrie schuld.
ja und nein. natürlich ist der einfluss begrenzt. trotz allem kann
man die rahmenbedienungen verbessern. russland hat probleme mit
korruption, mangelnder rechtssicherheit usw...
ich will gar nicht bezweifeln dass putin hier auch einen schweren
stand hat. aber meine einschätzung ist, dass er es auch nicht
wirtklich versucht hat. es war ja auch die ganze zeit relativ
einfach, weil der ölpreis nur eine richtung kannte. da ist natürlich
die motivation etwas zu ändern, relativ gering.
>
> Naja, also USA und China hätte ich jetzt nicht als ölexportierende
> Länder eingeordnet ...
> Ja, Kanada oder auch Norwegen schaffen es Öl zu exportieren ohne dass
> ihre sonstige Wirtschaft einen Schaden davonträgt. Allerdings war die
> Wirtschaft auch schon entwickelt, als die Ölförderung begann, in
> Kanada und Norwegen in den 70er Jahren, wohingegen in Baku überhaupt
> die erste Ölbohrung weltweit stattfand, die Gegend im 19. Jahrhundert
> das Hauptfördergebiet der Welt war, und die Sowjetunion schon während
> des zweiten Weltkrieges zusätzliche Ölfelder entwickelte (2. Baku).
> Zu einer Zeit also wo die russische Wirtschaft, außer Rüstung und
> Schwerindustrie, noch sehr unterentwickelt war.
okay, das ist wohl wahr. man sieht es ja auch an den emiraten, oder
anderen ländern, dass sie auch so ihre probleme damit haben. aber
russland hat keine wahl, es muss sich dort etwas ändern. wenn
russland irgendwann zu den entwickelten industirienationen
aufschliessen will, muss es vom öl unabhängiger werden.
man kann sich ja nun auch über die ukraine krise streiten wie man
will. aber dass dies massiv die russische wirtschaft belastet, ist
sicher unstrittig. auch ohne sanktionen und ölpreis-verfall.
> Man kann sie nicht bzw. kaum verändern. Wenns so einfach wäre. Was
> hätte er denn tun sollen? Die fähigsten Menschen gehen nunmal dahin
> wo sie am meisten Geld verdienen, und das tun sie bei Gazprom,
> Rosneft und Co.. Und fehlen dann logischerweise in den anderen
> Branchen. Man kann nicht eben mal eine Industrie aus dem Boden
> stampfen die ähnlich profitabel ist wie ein Konzern der nur Öl/Gas
> pumpen und Geld zählen muss.
dazu braucht man eben investoren von aussen. siehe z.b lada. aber die
kommen nur wenn sie rechtssicherheit haben, keine korruption in
großem ausmaß vorhanden ist, sprich die politischen rahmenbedienungen
stimmen.ich denke da wäre mehr möglich gewesen