Levski schrieb am 13. April 2014 13:44
> schopy schrieb am 13. April 2014 13:05
>
> > Wie lange muss ein Spruch denn gemurmelt oder mit der Hand in einer
> > bestimmten Art und Weise gewedelt werden bis aus sinnloser
> > Verarschung das für dich scheinbar ehrenwerte magische Ritual eines
> > "echten" Schamanen wird?
>
> Da möchte ich mich an Wilbers erweiterte Definition von Wissenschaft
> halten. D.h. in diesem Fall, ich kann die Frage nur beantworten, wenn
> ich die Ausbildung eines Schamanen durchlaufen habe. Das hab ich
> nicht, ich bin Physiker.
Was soll der Quatsch? Wenn du Physiker bist, dann weißt du, dass
Wirkungen einer Ursache voraus gehen, und dass Wirkungen messbar
sind. Es ist daher völlig irrelevant ob du eine "Ausbildung eines
Schamanen durchlaufen hast" oder nicht: Ein "echter" Schamane kann
sich nur anhand der Wirkung von einem unechten unterscheiden. Das
Alter der "Traditionen" sowie der Ursprung seiner Lehre ist völlig
irrelevant. Darauf wollte der VP hinaus. Was bist du für ein
Physiker, dass du diesen Aspekt nicht in den Fokus deiner Betrachtung
rückst?
> Also, "von außen" betrachtet würde ich sagen, ein Schamane muss
> mindestens in einer lebendigen Tradition stehen, also nicht angelesen
> oder vermutet, sondern in einer ununterbrochenen Traditionslinie
> direkt übertragen.
Warum? Wenn du ein Haus baust, ist es auch völlig irrelevant, ob du
dir deine Fähigkeiten "angelesen" hast oder ob sie "in einer
lebendigen Tradition" stehen und du das Wissen von deinem Prof hast.
In der Medizin ist das nicht anders, genauso wie in der Mathematik,
der Chemie, der Biologie, sogar der Physik. (Eigentlich in allen
anderen Wissenschaften.) Warum sollte es bei mystischen Kräften
anders sein? Darauf wollte der VP mit seinen Fragen hinaus. Mal im
Ernst: Warum hast du das nicht erkannt?
> Das ist aber nur eine notwwendige Voraussetzung,
> keine hinreichende, dass der Schamane auch "echt" ist.
Warum soll dass eine "notwendige Voraussetzung" sein?
> Aus meiner Sicht ist Magie ein Bestandteil des Spektrums des
> menschlichen Geistes, der dem modernen Menschen allerdings weitgehend
> verloren gegangen ist.
Definiere "Magie". Du willst Physiker sein, also sollte dir das
möglich sein.
> schopy schrieb am 13. April 2014 13:05
>
> > Wie lange muss ein Spruch denn gemurmelt oder mit der Hand in einer
> > bestimmten Art und Weise gewedelt werden bis aus sinnloser
> > Verarschung das für dich scheinbar ehrenwerte magische Ritual eines
> > "echten" Schamanen wird?
>
> Da möchte ich mich an Wilbers erweiterte Definition von Wissenschaft
> halten. D.h. in diesem Fall, ich kann die Frage nur beantworten, wenn
> ich die Ausbildung eines Schamanen durchlaufen habe. Das hab ich
> nicht, ich bin Physiker.
Was soll der Quatsch? Wenn du Physiker bist, dann weißt du, dass
Wirkungen einer Ursache voraus gehen, und dass Wirkungen messbar
sind. Es ist daher völlig irrelevant ob du eine "Ausbildung eines
Schamanen durchlaufen hast" oder nicht: Ein "echter" Schamane kann
sich nur anhand der Wirkung von einem unechten unterscheiden. Das
Alter der "Traditionen" sowie der Ursprung seiner Lehre ist völlig
irrelevant. Darauf wollte der VP hinaus. Was bist du für ein
Physiker, dass du diesen Aspekt nicht in den Fokus deiner Betrachtung
rückst?
> Also, "von außen" betrachtet würde ich sagen, ein Schamane muss
> mindestens in einer lebendigen Tradition stehen, also nicht angelesen
> oder vermutet, sondern in einer ununterbrochenen Traditionslinie
> direkt übertragen.
Warum? Wenn du ein Haus baust, ist es auch völlig irrelevant, ob du
dir deine Fähigkeiten "angelesen" hast oder ob sie "in einer
lebendigen Tradition" stehen und du das Wissen von deinem Prof hast.
In der Medizin ist das nicht anders, genauso wie in der Mathematik,
der Chemie, der Biologie, sogar der Physik. (Eigentlich in allen
anderen Wissenschaften.) Warum sollte es bei mystischen Kräften
anders sein? Darauf wollte der VP mit seinen Fragen hinaus. Mal im
Ernst: Warum hast du das nicht erkannt?
> Das ist aber nur eine notwwendige Voraussetzung,
> keine hinreichende, dass der Schamane auch "echt" ist.
Warum soll dass eine "notwendige Voraussetzung" sein?
> Aus meiner Sicht ist Magie ein Bestandteil des Spektrums des
> menschlichen Geistes, der dem modernen Menschen allerdings weitgehend
> verloren gegangen ist.
Definiere "Magie". Du willst Physiker sein, also sollte dir das
möglich sein.