Re: @Telepolis

Stoneburner schrieb am 29.04.2024 00:04:

Splash42 schrieb am 28.04.2024 23:49:

Stoneburner schrieb am 28.04.2024 19:01:

Xergon! schrieb am 28.04.2024 01:51:

Da steht nichts über einstimmig oder das überhaupt eine Abstimmung nötig gewesen wäre.

Wo hast du denn eine Informationen mit dem einstimmig her?

Ihr seid aber empfindlich, aber ich entschuldige mich für den Spruch.

ABER:

Der Artikel ist schon etwas einseitig. Wenn ihr schon von "Sicherheitsgarantien" schreibt, dann sollte folgendes:

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/entwurf-zu-friedensvertrag-zwischen-russland-und-ukraine-geleakt-li.2193798
"...Andere Fragen blieben offen, insbesondere was passieren würde, wenn die Ukraine angegriffen würde. Russland wollte, dass sich alle Garantie-Mächte auf ein gemeinsames Vorgehen einigen, was bedeutete, dass eine einheitliche Reaktion unwahrscheinlich wäre, wenn Russland selbst der Aggressor wäre..."

Nicht außer Acht gelassen werden. Im Prinzip ein System in UN-Sicherheitsrat: Mit Veto für die Garantie-Kräfte, was die ganzen Sicherheitsgarantien wertlos werden lässt. Russland kann machen, was es will und jede Gegenmaßnahme blockieren. Mal davon abgesehen, dass eh keiner Truppen schicken würde, um für die Ukraine gegen die Russen zu kämpfen, egal was da auf dem Papier steht.

Das solltet ihr vielleicht einmal erwähnen, denn das dürfte den Ukrainern auch nicht entgangen sein.

Auch in deiner Quelle steht nichts über Einstimmigkeit oder Veto recht.

Hier übrigens auch nicht:

https://www.nau.ch/news/europa/ukraine-krieg-geheimdokument-krieg-fruh-fast-beendet-66753029

https://www.news.de/politik/857734817/ukraine-krieg-aktuell-geheimpapier-offenbart-moegliches-ende-wladimir-putin-sollte-die-kontrolle-ueber-die-krim-bekommen-von-kiew/1/

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/geheim-dokument-haette-ukraine-krieg-beenden-koennen-woran-es-scheiterte_id_259892327.html

https://www.20min.ch/story/verhandlungen-gescheitert-geheimdokument-haette-krieg-in-der-ukraine-beenden-koennen-103093202

Was diese Artikel gemein haben ist das:

Die zusätzlichen Forderungen Russlands nach dem Treffen in Istanbul, einschliesslich der Einführung der russischen Sprache als zweite Amtssprache in der Ukraine, das Aufheben gegenseitiger Sanktionen, das Fallenlassen von Klagen vor internationalen Gerichten und das gesetzliche Verbot von «Faschismus, Nazismus und aggressivem Nationalismus», waren für Kiew laut des Berichts unannehmbar.

Man kann annehmen das wenn bei den Sicherheitsgarantien ein Vetorecht oder Einstimmigkeit verlangt wurden das das von einer Zeitung erwähnt worden wäre.

"... dass sich alle Garantie-Mächte auf ein gemeinsames Vorgehen einigen ..."

Es wird nicht das Wort "Einstimmig" oder "Veto" verwendet, aber was soll diese Aussage den anderes bedeuten? Wenn Russland angreift, die USA sagen, lass Truppen schicken und Russland njet, dann gibt es kein gemeinsames Vorgehen, d.h. keiner tut etwas.

Wie würdest du "gemeinsames Vorgehen einigen" interpretieren, wenn einer kein gemeinsames Vorgehen will?

Letztendlich müsste man mal das Original-Dokument sehen, das sollen ja 17 Seiten sein, die werden wohl kaum von allen Redaktionen komplett gelesen und analysiert worden sein. Kam glaube ich vom WSJ, aber ist hinter einer Paywall.
Ich habe schon häufiger mal Medien-Analysen gemacht und man merkt recht schnell, dass es eine Original-Quelle gibt und die anderen daraus abschreiben. Da geht auch mal was verloren. Ist halt ein Ressourcen-Problem, nicht unbedingt Absicht. Aber man merkt ja schon, wie ähnlich sich diese Artikel sind.