heimtueck schrieb am 10. November 2006 13:05
> lilywhite schrieb am 10. November 2006 12:02
>
> > ... wurden gezielt und bewusst in Wohnhäuser gesteuert? Wieviele
> > davon töteten genau wieviele Menschen in Israel?
>
> Was macht das denn besser. Es ist genau so dumm ungezielt Raketen auf
> Israel abzufeuern, wie von Israel gezielt oder ungezielt zurück
> zuschießen.
Da liegt ein nicht zu verachtender Unterschied vor. Schlimm ist
sicherlich beides, allerdings ist es weitaus verwerflicher, gezielt
Raketen in Wohnhäuser zu schießen, wobei der Sinn und Zweck nur darin
bestehen KANN, soviele zivilie Opfer wie möglich zu erzielen (ähnlich
wie bei Selbstmordanschlägen in Cafes), als wenn ich ziellos Raketen
über die Grenze feuere, wobei ich sicherlich zivile Opfer billigend
in Kauf nehme, sie jedoch nicht gezielt ANSTREBE. Während das eine
der Artikulation von Forderungen und der Abschreckung dient, dient
das andere dem gezielten Terror gegen Zivilisten.
>
> > Wo sind die
> > Militärmanöver der Palästinenser in Israel, mit denen sie die
> > Bevölkerung direkt terrorisieren?
> > Es geht um VERHÄLTNISMÄßIGKEIT, wenn du begreifst, was das ist!!
> >
>
> Nach deiner Logik müsste es ja dann verhältnismäßig sein, wenn Israel
> ungezielt Raketen in Wohngebiete abfeuert.
Schwachsinn. Verhältnismäßig wären Maßnahmen, die dem Raketenbeschuss
gezielt vorbeugen. Z.B. Verhandlungen, das Ablegen der eigenen
Arroganz und Ignoranz und das Erkennen des eigenen Unrechts.
Verhältnismäßigkeit bedeutet niemals Auge um Auge, sondern eine
Reaktion, die hilft, die Aggressionen abzubauen bzw. ihnen die
Legitimation abzugraben. Verhältnismäßig wären ebenso Schutzmaßnahmen
für die betroffenen israelischen Landstriche (Sderot), meinetwegen
sogar das gezielte Ausschalten der Raketenstellungen. Aber
Verhandlungen und ein Anerkennen des Existenzrechts der Palästinenser
(waren zuerst da) wird das alles niemals ersetzen können.
> Aber was bringt der gegenseitige Beschuss? die Frage ist doch nicht
> wessen Waffen besser sind, sondern wie man endlich die Waffen auf
> beiden Seiten zum schweigen bringt. Jedenfalls nicht mit einseitigen
> Unterstellungen.
WAS wird denn hier bitte unterstellt? Der Terroranschlag auf das
Wohnhaus in Gaza ist eine TATSACHE und keine Unterstellung und das
ist letztlich auch nur die Spitze eines jahrzehntehohen Eisbergs.
Und natürlich muss man sich Gedanken machen, wie die beidseitigen
Aggressionen zu stoppen sind - TUT Israel derartiges deiner Ansicht
nach? Und wenn ja, WAS tut es dazu konkret?
> > Die Palästinenser fordern ihr Existenzrecht ein, welches von Israel
> > permanent ignoriert und immer weiter beschnitten wird. Die Angriffe
> > Israels stellen also keine Verteidigung seines Existenzrechtes,
> > sondern eine Verteidigung unberechtigter, völkerrechtswidriger
> > israelischer Machtinteressen dar!
>
> Wieder nur Unterstellungen.
Das sind Tatsachen, die du niemals zu widerlegen in der Lage sein
wirst.
> Du vergisst, dass sich die Israelis aus
> dem Gazastreifen zurückgezogen haben.
Du vergisst, dass das eine Lüge ist.
>
> > NICHTS, was du sagst, kann diese Tatsache umstoßen.
>
> Und NICHTS was du sagst wird jemals zur Versöhnung oder zum Frieden
> beitragen, denn es ist reine einseitige Propaganda.
Wie hirnverbrannt! ICH SAGE, dass nur Verhandlungen und das
Anerkennen des Existenzrechts der palästinenser zu einer Anerkennung
des Existenzrechts Israels durch die Palästinenser und somit zum
Frieden führen kann. Hier das Getriebe in Gang zu setzen, liegt
einzig im Kompetenzbereich Israels.
Und DU hast nichts besseres auf Lager, dies als Propaganda abzutun,
anstatt mal darüber nachzudenken.
> lilywhite schrieb am 10. November 2006 12:02
>
> > ... wurden gezielt und bewusst in Wohnhäuser gesteuert? Wieviele
> > davon töteten genau wieviele Menschen in Israel?
>
> Was macht das denn besser. Es ist genau so dumm ungezielt Raketen auf
> Israel abzufeuern, wie von Israel gezielt oder ungezielt zurück
> zuschießen.
Da liegt ein nicht zu verachtender Unterschied vor. Schlimm ist
sicherlich beides, allerdings ist es weitaus verwerflicher, gezielt
Raketen in Wohnhäuser zu schießen, wobei der Sinn und Zweck nur darin
bestehen KANN, soviele zivilie Opfer wie möglich zu erzielen (ähnlich
wie bei Selbstmordanschlägen in Cafes), als wenn ich ziellos Raketen
über die Grenze feuere, wobei ich sicherlich zivile Opfer billigend
in Kauf nehme, sie jedoch nicht gezielt ANSTREBE. Während das eine
der Artikulation von Forderungen und der Abschreckung dient, dient
das andere dem gezielten Terror gegen Zivilisten.
>
> > Wo sind die
> > Militärmanöver der Palästinenser in Israel, mit denen sie die
> > Bevölkerung direkt terrorisieren?
> > Es geht um VERHÄLTNISMÄßIGKEIT, wenn du begreifst, was das ist!!
> >
>
> Nach deiner Logik müsste es ja dann verhältnismäßig sein, wenn Israel
> ungezielt Raketen in Wohngebiete abfeuert.
Schwachsinn. Verhältnismäßig wären Maßnahmen, die dem Raketenbeschuss
gezielt vorbeugen. Z.B. Verhandlungen, das Ablegen der eigenen
Arroganz und Ignoranz und das Erkennen des eigenen Unrechts.
Verhältnismäßigkeit bedeutet niemals Auge um Auge, sondern eine
Reaktion, die hilft, die Aggressionen abzubauen bzw. ihnen die
Legitimation abzugraben. Verhältnismäßig wären ebenso Schutzmaßnahmen
für die betroffenen israelischen Landstriche (Sderot), meinetwegen
sogar das gezielte Ausschalten der Raketenstellungen. Aber
Verhandlungen und ein Anerkennen des Existenzrechts der Palästinenser
(waren zuerst da) wird das alles niemals ersetzen können.
> Aber was bringt der gegenseitige Beschuss? die Frage ist doch nicht
> wessen Waffen besser sind, sondern wie man endlich die Waffen auf
> beiden Seiten zum schweigen bringt. Jedenfalls nicht mit einseitigen
> Unterstellungen.
WAS wird denn hier bitte unterstellt? Der Terroranschlag auf das
Wohnhaus in Gaza ist eine TATSACHE und keine Unterstellung und das
ist letztlich auch nur die Spitze eines jahrzehntehohen Eisbergs.
Und natürlich muss man sich Gedanken machen, wie die beidseitigen
Aggressionen zu stoppen sind - TUT Israel derartiges deiner Ansicht
nach? Und wenn ja, WAS tut es dazu konkret?
> > Die Palästinenser fordern ihr Existenzrecht ein, welches von Israel
> > permanent ignoriert und immer weiter beschnitten wird. Die Angriffe
> > Israels stellen also keine Verteidigung seines Existenzrechtes,
> > sondern eine Verteidigung unberechtigter, völkerrechtswidriger
> > israelischer Machtinteressen dar!
>
> Wieder nur Unterstellungen.
Das sind Tatsachen, die du niemals zu widerlegen in der Lage sein
wirst.
> Du vergisst, dass sich die Israelis aus
> dem Gazastreifen zurückgezogen haben.
Du vergisst, dass das eine Lüge ist.
>
> > NICHTS, was du sagst, kann diese Tatsache umstoßen.
>
> Und NICHTS was du sagst wird jemals zur Versöhnung oder zum Frieden
> beitragen, denn es ist reine einseitige Propaganda.
Wie hirnverbrannt! ICH SAGE, dass nur Verhandlungen und das
Anerkennen des Existenzrechts der palästinenser zu einer Anerkennung
des Existenzrechts Israels durch die Palästinenser und somit zum
Frieden führen kann. Hier das Getriebe in Gang zu setzen, liegt
einzig im Kompetenzbereich Israels.
Und DU hast nichts besseres auf Lager, dies als Propaganda abzutun,
anstatt mal darüber nachzudenken.