SW schrieb am 8. Januar 2013 14:06
> und das gibt Dir nicht zu denken?
Nein, kein bisschen, kann ja auch noch kommen. Bin ich aber nicht so
scharf drauf, worüber sollte man sich da unterhalten? Zu bedenken
ist, dass jede für einen Menschen verständliche Erscheinung
(Manifestation) Gottes nur irgendeine beliebige Darstellung
(Feuersäule, Mann, ...) wäre und nicht Gott selbst. Was sollte ich da
machen, außer staunen und verlegen gucken? Wazu sollte das gut sein?
Irgendein Auftrag vielleicht? Das würde nur etwas bringen, wenn das
auch für andere sicher nachvollziehbar, also beweisbar wäre - nur
dann könnte ich sicher sein, das es keine Halluzination war. Was wäre
wohl los, wenn ich sagen würde "ähm, folgendes, also Gott hat gesagt,
dass ..."? Es gäbe es erstmal Unglauben und dann vielleicht endlose
Untersuchungen und Diskussionen.
Wenn z.B. gleichzeitig an mehreren Stellen (z.B. auf jedem Kontinent)
ein sehr großes Monument (z.B. aus Stein oder Metall) mit ein paar
Anweisungen auftauchen würde, dann wäre das ziemlich überzeugend. Was
sollte Gott sagen? Vielleicht, dass er eine bessere Menschheit will?
Aber was es dazu braucht ist in etwa klar, jedenfalls gibt es vieles,
was man tun kann.
Okay, ein überzeugender Gottesbeweis würde ein bisschen Schwung in
den Laden bringen aber möglicherweise ist eher geplant, den Messias
als Vermittler zwischen Allah und den Menschen zu installieren. Es
dauert zwar ein Weilchen, bis der Messias als solcher akzeptiert ist
aber dann kann er den Menschen Hinweise und Anweisungen geben. Das
mit dem Messias ist besser als mit vom Himmel fallenden
Steinmonumenten, weil die nicht reden können und in Zukunft
vielleicht künstlich erzeugt werden können. Der Messias hat
vermutlich von Geburt an eine nachvollziehbare Geschichte und kann -
sobald er in Erscheingung getreten ist - von der Öffentlichkeit
verfolgt werden. Ein Mensch ist auch ziemlich fälschungssicher (weil
Menschen menschliche Feinheiten erkennen können), insbesondere, wenn
er irgendwann von einer Familie begleitet und in Zukunft permanent
überwacht wird.
Der Messias kriegt keine mündlichen/schriftlichen Anweisungen von
Gott - der Messias handelt (von Allah beeinflußt) von sich aus
gottgewollt. Wäre ziemlich stressig, wenn der Messias jeden Morgen
von Gott persönlich gebrieft werden müsste. Besser ist es, wenn der
Messias von sich aus einfach richtig handelt (spricht). Zwar spricht
der Messias stets nur für sich (d.h. Gott spricht nicht direkt durch
den Messias) aber die Gläubigen werden den Messias schon beachten. Es
ist doch auch eine gute Idee, wenn die Gläubigen nicht gleich hirnlos
handeln, sondern bei seltsam erscheinenden Anweisungen erstmal
nachfragen und (untereinander und mit dem Messias) diskutieren. Allah
hätte als Ansprechpartner viel zu tun - nicht, dass er das nicht
könnte aber das mit dem Messias scheint mir eine ganz gute Lösung zu
sein. Der ist immer da und als Menschen den Menschen verständlicher
und näher, kann eher Kumpel sein und so. Wenn die Menschen zu
nachlässig werden, dann kann Allah immer noch mal auf den Tisch
hauen. Der Messias ist selbstverständlich nicht selbst Allah aber der
echte Messias kann als eine Art niederer Gott unter Allah und als
Allahs ewiger Repräsentant (Diener, Vertreter, Sprecher) angesehen
werden. Der Messias ist ein echter Mensch und mit Allahs Hilfe eine
Art niederer Gott (man sollte Allah anbeten, nicht den Messias). Der
Messias ist eine Möglichkeit für Allah, in seiner Schöpfung
aufzutreten, Allah kann sich am ehesten mit dem Messias
identifizieren. Allah ist größer als seine Schöpfung (unser
Universum) und der Messias ist die Methode Allahs, um in ständigem,
bodenständigen Kontakt mit den Gläubigen zu sein. Was wäre dazu
besser als der Messias geeignet? So stelle ich mir das jedenfalls
vor.
> Wo Gott doch überall sein soll.
Das Vakuum, bzw. die Grundstruktur des Universums ist auch überall,
doch man sieht sie nicht - so im Gedanken daran, dass zwischen den
Atomen viel Platz ist.
> Gott gibt es und gab es nicht. Wenn Du es anders siehst, beweise es!
Ich glaube, dass Allah existiert, halte es für wahrscheinlich.
Ansonsten habe ich nur behauptet, dass die Nichtexistenz Gottes nicht
erwiesen ist und das ist offensichtlich. Du hast übrigens noch keinen
Beweis für deine Behauptung "Die Nichtexistenz Gottes ist erwiesen"
geliefert (was du auch gar nicht kannst, hahaha).
> ich wünsche mir, dass Du die bereits aufgedeckte Wahrheit
> akzeptierst.
Wahrheiten akzeptiere ich - Lügen von dahergelaufenen Lügnern nicht.
> die Verleugnung von wissenschaftlichen Tatsachen hat nichts mit einer
> wissenschaftlichen Einstellung zu tun. Eher mit einer
> Geisteskrankheit.
Tja, dann laß dich mal untersuchen. "Die Nichtexistenz Gottes ist
nicht erwiesen" ist eine wissenschaftliche Tatsache, die jeder
vernünftige Mensch erkennen kann.
Total verbohrte Ungläubige und realitätsflüchtige Scheinweltler haben
aber oftmals ein Problem mit simplen Wahrheiten, die ihre geschönten
Wahnvorstellungen von sich bedrohen. Wäre es nicht schön, wenn die
Wahrheit über elende Lügner und Verbrecher bekannt werden würde?
Freuen wir uns auf die Aufdeckung der Wahrheit. (alles imho)
> und das gibt Dir nicht zu denken?
Nein, kein bisschen, kann ja auch noch kommen. Bin ich aber nicht so
scharf drauf, worüber sollte man sich da unterhalten? Zu bedenken
ist, dass jede für einen Menschen verständliche Erscheinung
(Manifestation) Gottes nur irgendeine beliebige Darstellung
(Feuersäule, Mann, ...) wäre und nicht Gott selbst. Was sollte ich da
machen, außer staunen und verlegen gucken? Wazu sollte das gut sein?
Irgendein Auftrag vielleicht? Das würde nur etwas bringen, wenn das
auch für andere sicher nachvollziehbar, also beweisbar wäre - nur
dann könnte ich sicher sein, das es keine Halluzination war. Was wäre
wohl los, wenn ich sagen würde "ähm, folgendes, also Gott hat gesagt,
dass ..."? Es gäbe es erstmal Unglauben und dann vielleicht endlose
Untersuchungen und Diskussionen.
Wenn z.B. gleichzeitig an mehreren Stellen (z.B. auf jedem Kontinent)
ein sehr großes Monument (z.B. aus Stein oder Metall) mit ein paar
Anweisungen auftauchen würde, dann wäre das ziemlich überzeugend. Was
sollte Gott sagen? Vielleicht, dass er eine bessere Menschheit will?
Aber was es dazu braucht ist in etwa klar, jedenfalls gibt es vieles,
was man tun kann.
Okay, ein überzeugender Gottesbeweis würde ein bisschen Schwung in
den Laden bringen aber möglicherweise ist eher geplant, den Messias
als Vermittler zwischen Allah und den Menschen zu installieren. Es
dauert zwar ein Weilchen, bis der Messias als solcher akzeptiert ist
aber dann kann er den Menschen Hinweise und Anweisungen geben. Das
mit dem Messias ist besser als mit vom Himmel fallenden
Steinmonumenten, weil die nicht reden können und in Zukunft
vielleicht künstlich erzeugt werden können. Der Messias hat
vermutlich von Geburt an eine nachvollziehbare Geschichte und kann -
sobald er in Erscheingung getreten ist - von der Öffentlichkeit
verfolgt werden. Ein Mensch ist auch ziemlich fälschungssicher (weil
Menschen menschliche Feinheiten erkennen können), insbesondere, wenn
er irgendwann von einer Familie begleitet und in Zukunft permanent
überwacht wird.
Der Messias kriegt keine mündlichen/schriftlichen Anweisungen von
Gott - der Messias handelt (von Allah beeinflußt) von sich aus
gottgewollt. Wäre ziemlich stressig, wenn der Messias jeden Morgen
von Gott persönlich gebrieft werden müsste. Besser ist es, wenn der
Messias von sich aus einfach richtig handelt (spricht). Zwar spricht
der Messias stets nur für sich (d.h. Gott spricht nicht direkt durch
den Messias) aber die Gläubigen werden den Messias schon beachten. Es
ist doch auch eine gute Idee, wenn die Gläubigen nicht gleich hirnlos
handeln, sondern bei seltsam erscheinenden Anweisungen erstmal
nachfragen und (untereinander und mit dem Messias) diskutieren. Allah
hätte als Ansprechpartner viel zu tun - nicht, dass er das nicht
könnte aber das mit dem Messias scheint mir eine ganz gute Lösung zu
sein. Der ist immer da und als Menschen den Menschen verständlicher
und näher, kann eher Kumpel sein und so. Wenn die Menschen zu
nachlässig werden, dann kann Allah immer noch mal auf den Tisch
hauen. Der Messias ist selbstverständlich nicht selbst Allah aber der
echte Messias kann als eine Art niederer Gott unter Allah und als
Allahs ewiger Repräsentant (Diener, Vertreter, Sprecher) angesehen
werden. Der Messias ist ein echter Mensch und mit Allahs Hilfe eine
Art niederer Gott (man sollte Allah anbeten, nicht den Messias). Der
Messias ist eine Möglichkeit für Allah, in seiner Schöpfung
aufzutreten, Allah kann sich am ehesten mit dem Messias
identifizieren. Allah ist größer als seine Schöpfung (unser
Universum) und der Messias ist die Methode Allahs, um in ständigem,
bodenständigen Kontakt mit den Gläubigen zu sein. Was wäre dazu
besser als der Messias geeignet? So stelle ich mir das jedenfalls
vor.
> Wo Gott doch überall sein soll.
Das Vakuum, bzw. die Grundstruktur des Universums ist auch überall,
doch man sieht sie nicht - so im Gedanken daran, dass zwischen den
Atomen viel Platz ist.
> Gott gibt es und gab es nicht. Wenn Du es anders siehst, beweise es!
Ich glaube, dass Allah existiert, halte es für wahrscheinlich.
Ansonsten habe ich nur behauptet, dass die Nichtexistenz Gottes nicht
erwiesen ist und das ist offensichtlich. Du hast übrigens noch keinen
Beweis für deine Behauptung "Die Nichtexistenz Gottes ist erwiesen"
geliefert (was du auch gar nicht kannst, hahaha).
> ich wünsche mir, dass Du die bereits aufgedeckte Wahrheit
> akzeptierst.
Wahrheiten akzeptiere ich - Lügen von dahergelaufenen Lügnern nicht.
> die Verleugnung von wissenschaftlichen Tatsachen hat nichts mit einer
> wissenschaftlichen Einstellung zu tun. Eher mit einer
> Geisteskrankheit.
Tja, dann laß dich mal untersuchen. "Die Nichtexistenz Gottes ist
nicht erwiesen" ist eine wissenschaftliche Tatsache, die jeder
vernünftige Mensch erkennen kann.
Total verbohrte Ungläubige und realitätsflüchtige Scheinweltler haben
aber oftmals ein Problem mit simplen Wahrheiten, die ihre geschönten
Wahnvorstellungen von sich bedrohen. Wäre es nicht schön, wenn die
Wahrheit über elende Lügner und Verbrecher bekannt werden würde?
Freuen wir uns auf die Aufdeckung der Wahrheit. (alles imho)