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Avatar von Unbekannter Verfasser
  • Thorsten Stocksmeier

mehr als 1000 Beiträge seit 17.04.2007

re: Schwarzweißmalerei



<PRE>
> (leider kann ich auf diesen vorwurf nur reagieren, 
> wenn du mitteilst was ein hacker 'in wirklichkeit' 
> ist. 
</PRE>

Da der Begriff "Hacker" von diversen Gruppen benutzt wird,
ist ein Definitionsversuch ziemlich sinnlos geworden. Die
ursprünglichen "Hacker" sind aus dem TMRC
hervorgegangen,
es ging dabei hauptsächlich um kreative Nutzung von
Technik, nicht um das pure Eindringen, das heute einen
großen Teil des Netzes vergiftet. Jedes dumme Skript-Kiddie
kann heute seine Netzscanner mit einem Klick starten und
Rechner "r00t3n", und der Einbruch in irgendwelche Rechner
hat _nichts_ mit Hacking zu tun. 

> langeweile ? damit kann ich dir ernsthaft nicht folgen. 

Dann besorg dir mal das Buch "Net Slaves", dort wird ein
exemplarischer Lebenslauf beschrieben.


<PRE>> ist nicht die gesamte unterhaltung - alles menschliche 
> auf langeweile zurückzuführen 
</PRE>

Nein.


<PRE>> - damit sprichst du allen die sich in rechnern 
> herumtreiben das interesse ab - so schwarz habe ich nicht gemalt
oder doch ? ) 
</PRE>


<PRE>> ich hoffe die antwort ist keine schwarzmalerei im sinne,
> dass die "hackerszene" eh nur vandalen waren und auf
> calling cards aus waren. 
</PRE>

Die erste Generation nicht. Die zweite nur zum Teil, aber
heute ist praktisch keine Hackerkultur mehr existent, es
ist nur noch "Ich will haben, ich nehm mir, was ich will".
Das Internet lebte aus Altruismus, inzwischen ist es
restlos zugemüllt mit Egoisten.


<PRE>>> Nein, es ist eine feige Methode, Information zu 
>> behindern und Netzwerke zu stören und hat NICHTS mit 
>> irgendwelcher Notwehr zu tun.
</PRE>


<PRE>> gibt es deiner meinung nach die "nicht-feige"
methode ? 
> aus deinen angaben zu folgen ist es nicht feige in den 
> instutionalisierten seiten von yahoo etc seinen protest 
> anzubringen, die frage ist dort nur, wenn kümmerts ? 
</PRE>

Die Sentenz dessen ist: "Wenn mich jemand nicht anhört,
trete ich ihm so lange gegen das Schienbein, bis er 
reagiert." - Kindisch.


<PRE>> (protestieren für arbeitsplätze in deutschland in 
> amerika ?) die lokalität der information (=ihre 
> umgebung) und zugänglichkeit spielt doch eine rolle ? 
</PRE>

Sollte dir entgangen sein, daß a) jeder eine Homepage
machen kann und b) genug Foren existieren?

> dass alle probleme mit kommunkation zu lösen sind ? 

Nein. Aber ich WEISS, daß Terrorismus niemals Probleme
löst. In welcher Form auch immer.


<PRE>> interessant ist die nähe deiner argumentation zur wto 
> und der versprechung des freien marktes: die ungehinderte
> information (kommunkation/warenverkehr) werde alles 
> besser machen. 
</PRE>

Falsch. Das war nicht meine Argumentation, ich habe nur
deine These widerlegt, daß das Internet ein Nur-Lese-Medium
sei.

Ich sehe sowohl Risiken im Kapitalismus als auch in der
Globalisierung, aber das spielt hier keine Rolle.


<PRE>> prinzipiell stimme ich mit dir überein, dass es
schön
> wäre alle hätten dieselben informationen. 
</PRE>

Informationen sind wertvoll. Deshalb verschenkt sie niemand
ohne Kalkül.


<PRE>> nur leider behindern gewisse leute auch die informationen
> (informationspolitik) und das sind nicht nur die bösen
> hacker, sondern auch die netzwerkbetreiber. 
</PRE>

"böse Hacker"? Habe ich nie behauptet. Im Gegenteil, ich
habe großen Respekt vor kreativen Geistern. Nur egoistische
oder terroristische "Hacker" sind keine, so oft sie es auch 
beteuern.


<PRE>> (sie lassen sie zum beispiel nicht auf ihren seiten zu, 
> die anderen informationen).
</PRE>

Wieso auf ihre? Wenn jemand etwas zu sagen hat, stellt er
es ins Netz und jeder kann es lesen, den es interessiert.
Wo ist jetzt das Problem?


<PRE>> es müssten dann aber alle dieselben
informationskanäle 
> und bandbreiten haben, technisch haben sie das aber 
> nicht. 
</PRE>

Ich kann mit einem 2400bps-Modem und einem C64 alle
Informationen bekommen, die ich aus dem Internet haben 
will.


<PRE>> kann man da verlangen von der masse, dass sie sich 
> gerade ihr einziges werkzeug nicht nutzt, die masse ? 
</PRE>

Es ist nicht ihr einziges Werkzeug.


<PRE>> (zum thema bandbreite - sollte man da nicht als erstes 
> die pornoindustrie aus dem netz verbannen ? 
</PRE>

Nein, man sollte die Multimedia-Junkies in ein besser
geeignetes Netz bringen, die sich für 19,90DM das
"Internet gekauft" haben.


<PRE>> html stellt nur client-seitig interaktive elemente zur 
> verfügung. es handelt sich grundsätzlich um eine 
> einwegkommunikation (ausser der anfrage der seite). 
</PRE>

HTML ist eine Gliederungssprache. Die Kommunikation dabei
übernimmt HTTP. HTTP bietet viele Möglichkeiten des
gegenseitigen Datenaustausches, RFCs liegen aus.


<PRE>> hier würde mich allerdings auch noch interessieren was 
> du zum thema anonymität sagst: vertritts du die anonyme 
> haben hier nicht zu suchen in diesem netz ? 
</PRE>

Es ist wichtig, daß Menschen auch anonym ihre Meinung
äußern dürfen. Es ist aber noch wichtiger, daß
man sich
gegen Angriffe von unbekannter Seite schützen kann.
IP mit seinem pushed routing ist dazu nicht geeignet,
leider.

Jeder, der öfter im IRC ist, weiß, was Anonymität aus 
Menschen machen kann.


<PRE>> jeder sollte zu seiner meinung stehen, auch wenn er 
> entlassen wird? welche meinung vertritts du ? 
</PRE>

Was? Entlassen? ENOCONTEXT


<PRE>> reality-check ich arbeite in dieser branche des htmls, 
> allerdings mehr auf der code seite (datenbanksektor) und 
> ich auch deine referenz noch wissen, da du so wert darauf 
> legst, auf diese realität? 
</PRE>

Ich beobachte schon seit Jahren das Kommunikationsverhalten
im IRC, im Usenet und per EMail (UCE, Spam etc.). Ich bin
unter anderem Autor eines Newsreaders und habe Erfahrung
mit Leuten, die selbst mit gecracktem Keyfile meinten,
etwas von mir verlangen zu wollen. Im IRC haben wir
durchweg Probleme mit anonymen Skript Kiddies, die sich
einbilden, daß sie alles und jeden totsmurfen oder mit
anderen Attacken angreifen dürfen, weil sie da gerade
Lust drauf haben. Fast genauso lästig sind Spinner, die
sich einbilden, weil sie "das Internet gekauft haben" (ich
erwähnte es schon) können sie nun jeden anpöbeln und mit
Werbemüll, ASCII-Floods oder sonstwas nerven.

Das passt alles ganz und gar nicht mehr zum ursprünglichen
Internet-Konzept, dazu empfehle ich das Buch "ARPA Kadabra".



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