G200X schrieb am 24. Juli 2014 15:30
> Und Du musst dich fragen lassen, wie du ernsthaft die dreckigen Ecken
> der westlichen Machblöcke ausblenden kannst.
tue ich das? habe ich behauptet dass hier alles toll ist. nur fragen
sie doch mal die menschen welche im ostblock aufgewachsen sind? ich
kenne genug persönlich davon. da will keiner freiwillig zurück.
> Was du hier in einer der westlichen Industrienationen als Alltag
> erlebt hast lässt doch das Elend in der Perepherie der westlichen
> Industriestaaten außer acht, also den Rohstoff und
> Halbzeuglieferanten der Industrienationen.
das war in peripherie des ostblocks keineswegs besser.. wie nannte
man die vietnamesen dort gleich noch? denen ging es dann noch
schlecher, als dem rest. tolles system. wenn wir schon vergleiche
ziehen.
> Wenn dann musst du deine Lebensrealität eher mit der der Akademiker
> oder Facharbeiter in den Hightechschmieden der SU vergleichen. Die
> haben durchaus materiell sehr ordentlich gelebt.
ach ja. na dann, bitte auf nach russland. mit einem zehntel des
monatslohns wioe hier. was hält sie davon ab, ein ordentliches leben
dort zu suche.
wie kann man ernsthaft nur so verblendet sein.
das lustige war ja, dass es ganz wenige flüchtlinge gab, die
versuchten den eisernen vorhang vom westen aus zu überwinden. schon
komisch, oder?
> Bleiben halt nur die Unterschiede in der persönlichen Freiheit
nö, auch die materiellen.
> über
> und da gilt wiederum mein Argument von oben. In den westlichen
> Industrienationen hatte man Ringelpietz mit anfassen, aber wehe dem
> du warst z.B. Wahlhelfer von Allende in Chile oder in vergleichbarer
> Situation in einem der unzähligen Sattelitenregimen des Westblockes.
sehen sie, sie müssen nun die diktaturen im westen suchen, die es
natürlich gab. und die finden sie auch. aber ich finde leider keine
demokratie im sogennanten ostblock. sehen sie den unterschied. das
eine system hatte schwächen, das andere bestand nur aus schwächen.
mit verlaub, was wolle sie mir hier näher bringen. dass der westen
kacke ist, und der osten besser war? oder wie soll ich das verstehen?
es geht hier nicht darum ein system in den himmel zu heben. aber wenn
sie den vergleich suchen, dann sage ich ihnen, dass das westliche
system den besseren lebensstandard bietet, und mehr persönliche
freiheiten. wollen sie das ernsthaft bestreiten?
ich persönlich fühle mich den westlichen werten näher als den
östlichen. auch wenn ich nicht schwul bin, so kann ich doch mit den
strömungen, und der kulturellen ausrichtung im osten absolut gar
nichts anfangen.
nochmals, da heisst nicht dass hier alles toll ist.aber im vergleich
zu russland auf jeden fall.
> Nun das ist keineswegs die Realität sondern außschliesslich dein
> subjektiver Eindruck, der genauso wie meiner nicht repräsentativ sein
> kann!
da empfehle ich mal eine blick auf die wahlergebnisse der letzten
wahlen. oder geben sie mal bei google umfrage sanktionen russland
ein.
das sind alles repräsentative ergebnisse.
> Und lass dir versichert sein: ich bewege mich regelmässig und
> gezielt auf die Suche nach Meinungsbildern außerhalb meiner
> Filterbubble und mein Eindruck der Stimmungslage, auch in stock
> konservativen bis rechten Kreisen, ist ein gänzlich anderer als deine
> angebliche Realität.
wie ist denn ihr eindruck? ich schaue da lieber nach fakten. es gibt
genug umfragen dazu, wie oben geschrieben. das würde ich als
objektiven fakt, ausserhalb meiner subjektiven einschätzung
bezeichnen. das sollte dann auch diskussionsgrundlage sein
> Und Du musst dich fragen lassen, wie du ernsthaft die dreckigen Ecken
> der westlichen Machblöcke ausblenden kannst.
tue ich das? habe ich behauptet dass hier alles toll ist. nur fragen
sie doch mal die menschen welche im ostblock aufgewachsen sind? ich
kenne genug persönlich davon. da will keiner freiwillig zurück.
> Was du hier in einer der westlichen Industrienationen als Alltag
> erlebt hast lässt doch das Elend in der Perepherie der westlichen
> Industriestaaten außer acht, also den Rohstoff und
> Halbzeuglieferanten der Industrienationen.
das war in peripherie des ostblocks keineswegs besser.. wie nannte
man die vietnamesen dort gleich noch? denen ging es dann noch
schlecher, als dem rest. tolles system. wenn wir schon vergleiche
ziehen.
> Wenn dann musst du deine Lebensrealität eher mit der der Akademiker
> oder Facharbeiter in den Hightechschmieden der SU vergleichen. Die
> haben durchaus materiell sehr ordentlich gelebt.
ach ja. na dann, bitte auf nach russland. mit einem zehntel des
monatslohns wioe hier. was hält sie davon ab, ein ordentliches leben
dort zu suche.
wie kann man ernsthaft nur so verblendet sein.
das lustige war ja, dass es ganz wenige flüchtlinge gab, die
versuchten den eisernen vorhang vom westen aus zu überwinden. schon
komisch, oder?
> Bleiben halt nur die Unterschiede in der persönlichen Freiheit
nö, auch die materiellen.
> über
> und da gilt wiederum mein Argument von oben. In den westlichen
> Industrienationen hatte man Ringelpietz mit anfassen, aber wehe dem
> du warst z.B. Wahlhelfer von Allende in Chile oder in vergleichbarer
> Situation in einem der unzähligen Sattelitenregimen des Westblockes.
sehen sie, sie müssen nun die diktaturen im westen suchen, die es
natürlich gab. und die finden sie auch. aber ich finde leider keine
demokratie im sogennanten ostblock. sehen sie den unterschied. das
eine system hatte schwächen, das andere bestand nur aus schwächen.
mit verlaub, was wolle sie mir hier näher bringen. dass der westen
kacke ist, und der osten besser war? oder wie soll ich das verstehen?
es geht hier nicht darum ein system in den himmel zu heben. aber wenn
sie den vergleich suchen, dann sage ich ihnen, dass das westliche
system den besseren lebensstandard bietet, und mehr persönliche
freiheiten. wollen sie das ernsthaft bestreiten?
ich persönlich fühle mich den westlichen werten näher als den
östlichen. auch wenn ich nicht schwul bin, so kann ich doch mit den
strömungen, und der kulturellen ausrichtung im osten absolut gar
nichts anfangen.
nochmals, da heisst nicht dass hier alles toll ist.aber im vergleich
zu russland auf jeden fall.
> Nun das ist keineswegs die Realität sondern außschliesslich dein
> subjektiver Eindruck, der genauso wie meiner nicht repräsentativ sein
> kann!
da empfehle ich mal eine blick auf die wahlergebnisse der letzten
wahlen. oder geben sie mal bei google umfrage sanktionen russland
ein.
das sind alles repräsentative ergebnisse.
> Und lass dir versichert sein: ich bewege mich regelmässig und
> gezielt auf die Suche nach Meinungsbildern außerhalb meiner
> Filterbubble und mein Eindruck der Stimmungslage, auch in stock
> konservativen bis rechten Kreisen, ist ein gänzlich anderer als deine
> angebliche Realität.
wie ist denn ihr eindruck? ich schaue da lieber nach fakten. es gibt
genug umfragen dazu, wie oben geschrieben. das würde ich als
objektiven fakt, ausserhalb meiner subjektiven einschätzung
bezeichnen. das sollte dann auch diskussionsgrundlage sein