isobolt schrieb am 3. September 2007 9:41
> Ach, wie schade dass das Zeitalter der Aufklärung schon so lang
> vorbei ist...
Wieso vorbei? He, ich halte mich für sehr aufgeklärt, und einen
typischen Rohvideogamer für verbohrt. Das ist meine Sicht, etwas
Toleranz bitte.
> Übersetzt also:
> "Was soll das bringen? Dass ich mich in die Situation meines
> Gesprächspartners hineinversetzen kann?
Tja, um einen Mörder zu verstehen, muss man also selbst gemordet
haben und um einen Pädophilen zu verstehen, muss man selbst
mindestens ein Gör < 10 Jahre gefickt haben?
Das ist wirklich perverse Logik.
> Dass ich seine Begründungen
> womöglich nachvollziehen oder gar bestätigen kann, oder mich aufgrund
> seiner Argumente sogar seinem Standpunkt annähern könnte?"
Warum soll es mir ein Anliegen sein, die "Argumente", die Beweggründe
eines FPS-Adepten (ich subsummiere jetzt einfach mal alle dieser
Brutalodinger unter FPS, Ungenauigkeiten nehme ich in Kauf) zu
verstehen? Ich verstehe die Faszination von Computerspielen, ich
verstehe sogar die Faszination von FPSs. Ich bin aber der
Überzeugung, dass es zu den Eigenschaften der Zivilisation gehört,
dass sie Menschen dazu bringt, eine Faszination für etwas Ungesundes
zu überwinden. Das ist schwierig und funktioniert micht sehr oft,
aber Du wirst mir zustimmen, dass die Menschheit in den letzten paar
tausend Jahren gewisse Fortschritte gemacht hat in der
Triebbezähmung.
Aber genau wie Heroin und Kokain verboten sind und Dealer bestraft
werden sollten FPS verboten werden. Dass das Verbot schwer
durchsetzbar ist, ist eine andere Sache. Aber wir sollten nicht
darauf verzichten, nur weil es halt schwer zu realisieren ist... Wir
sollten diskutieren, wie es durchsetzbar ist...
> Je nach Antwort auf diesen rhetorischen Block bist Du entweder ein
> geistig aldultes oder aber neurotisches/fanatisches Individuum. Die
> Wortwahl lässt eher auf zweiteres schließen.
Was ist "aldult"? adult, also erwachsen? Erraten, bin ich. Ist das
irgendwie verwerflich?
Neurotisch/fanatisch? Naaah. Ich bin Informatikingenieur und hab 2006
rund 100000 Euro verdient (ausserordentlich, 2008 werde ich wohl noch
auf knapp 80000 kommen). Geht nicht¨so gut, wenn man fanatisch und
neurotisch ist. Vielleicht irre ich mich da :-)
> Wenn Du über irgendwas sowohl eine Meinung hast als auch damit
> hausieren gehen willst, dann bemühe Dich um Hintergrundwissen und
> Argumente: Fundiere Deine Meinung, statt sie zu fundamentalisieren.
Tja, gute Idee, find ich wirklich. Nur unterschätzt Du mein
Hintergrundwissen. Daraus, dass ich kein "Vordergrundwissen"
aufweise, also keine FP-Shooterfahrung habe, solltest Du nicht
schliessen, dass ich nicht recht genau weiss, wie FPS funktionieren.
Ich verfolge die Entwicklung von Grafikkarten zum Beispiel seit rund
12 Jahren recht genau (da gab's zuerst Voodoo
[http://de.wikipedia.org/wiki/Voodoo_Graphics]) und auch deren Tests,
wo FPS immer herangezogen werden.
> Tust Du dies nicht, oder vermeidest Du dies gar aus irrationalen
> Gründen (eine Angst, "angefixt" zu werden?),
Wäre auch eine gute Erklärung. Ich denke wirklich, dass ich in meiner
Persönlichkeit gewisse Anlagen zur Sucht habe. FPS interessieren mich
im Detail aber zuwenig.
> dann ist eine Diskussion
> mit Dir so sinnlos wie ein Streit zwischen zwei verfeindeten Theisten
> über die Natur Gottes - je nach Schwere Deines Falls mit oder ohne
> Todesfolge, Freiheitsberaubung hast Du (ich hoffe mehr oder minder
> ironisch) für Deine Gegner ja schon erwogen, nur aufgrund deren
> abweichender Meinung (denn eine detaillierte Begründung hast Du nicht
> geliefert).
Ne, aufgrund deren gesellschaftsfeindlicher Haltung. Man kennt den
Zusammenhang von FPS und Amokschützen, Erfurt, Columbine etc etc...
Neinein, ich bin an sich für Katharsis. Und da tun's wohl total 600
Stunden Sozialeinsatz (drei Monate). Aber das ist nicht ironisch
gemeint. Und umbringen sollen die Leute sich auch nicht. Oh Gott, der
Typ aus Erfurt, der wäre mit einiger Hilfe sicher ein nützlicher
Mensch geworden.
Übrigens sage ich nicht, dass die grosse Mehrheit von FPS-Spielern
nicht gesund bleibt. Sie tut es wohl. Aber die Anzahl derer, die
Verrohen, ist sicher riesig. Und zum FPS-Kauf einen aktuellen
Psycholabilitätstest mitzubringen, ist wohl weniger praktikabel...
> Gruß,
> iso
Grüss Dich auch, iso
palion
Hübsches Gedicht. Von Dir? Einen Hang zur Romantik hab ich ebenfalls.
> Ach, wie schade dass das Zeitalter der Aufklärung schon so lang
> vorbei ist...
Wieso vorbei? He, ich halte mich für sehr aufgeklärt, und einen
typischen Rohvideogamer für verbohrt. Das ist meine Sicht, etwas
Toleranz bitte.
> Übersetzt also:
> "Was soll das bringen? Dass ich mich in die Situation meines
> Gesprächspartners hineinversetzen kann?
Tja, um einen Mörder zu verstehen, muss man also selbst gemordet
haben und um einen Pädophilen zu verstehen, muss man selbst
mindestens ein Gör < 10 Jahre gefickt haben?
Das ist wirklich perverse Logik.
> Dass ich seine Begründungen
> womöglich nachvollziehen oder gar bestätigen kann, oder mich aufgrund
> seiner Argumente sogar seinem Standpunkt annähern könnte?"
Warum soll es mir ein Anliegen sein, die "Argumente", die Beweggründe
eines FPS-Adepten (ich subsummiere jetzt einfach mal alle dieser
Brutalodinger unter FPS, Ungenauigkeiten nehme ich in Kauf) zu
verstehen? Ich verstehe die Faszination von Computerspielen, ich
verstehe sogar die Faszination von FPSs. Ich bin aber der
Überzeugung, dass es zu den Eigenschaften der Zivilisation gehört,
dass sie Menschen dazu bringt, eine Faszination für etwas Ungesundes
zu überwinden. Das ist schwierig und funktioniert micht sehr oft,
aber Du wirst mir zustimmen, dass die Menschheit in den letzten paar
tausend Jahren gewisse Fortschritte gemacht hat in der
Triebbezähmung.
Aber genau wie Heroin und Kokain verboten sind und Dealer bestraft
werden sollten FPS verboten werden. Dass das Verbot schwer
durchsetzbar ist, ist eine andere Sache. Aber wir sollten nicht
darauf verzichten, nur weil es halt schwer zu realisieren ist... Wir
sollten diskutieren, wie es durchsetzbar ist...
> Je nach Antwort auf diesen rhetorischen Block bist Du entweder ein
> geistig aldultes oder aber neurotisches/fanatisches Individuum. Die
> Wortwahl lässt eher auf zweiteres schließen.
Was ist "aldult"? adult, also erwachsen? Erraten, bin ich. Ist das
irgendwie verwerflich?
Neurotisch/fanatisch? Naaah. Ich bin Informatikingenieur und hab 2006
rund 100000 Euro verdient (ausserordentlich, 2008 werde ich wohl noch
auf knapp 80000 kommen). Geht nicht¨so gut, wenn man fanatisch und
neurotisch ist. Vielleicht irre ich mich da :-)
> Wenn Du über irgendwas sowohl eine Meinung hast als auch damit
> hausieren gehen willst, dann bemühe Dich um Hintergrundwissen und
> Argumente: Fundiere Deine Meinung, statt sie zu fundamentalisieren.
Tja, gute Idee, find ich wirklich. Nur unterschätzt Du mein
Hintergrundwissen. Daraus, dass ich kein "Vordergrundwissen"
aufweise, also keine FP-Shooterfahrung habe, solltest Du nicht
schliessen, dass ich nicht recht genau weiss, wie FPS funktionieren.
Ich verfolge die Entwicklung von Grafikkarten zum Beispiel seit rund
12 Jahren recht genau (da gab's zuerst Voodoo
[http://de.wikipedia.org/wiki/Voodoo_Graphics]) und auch deren Tests,
wo FPS immer herangezogen werden.
> Tust Du dies nicht, oder vermeidest Du dies gar aus irrationalen
> Gründen (eine Angst, "angefixt" zu werden?),
Wäre auch eine gute Erklärung. Ich denke wirklich, dass ich in meiner
Persönlichkeit gewisse Anlagen zur Sucht habe. FPS interessieren mich
im Detail aber zuwenig.
> dann ist eine Diskussion
> mit Dir so sinnlos wie ein Streit zwischen zwei verfeindeten Theisten
> über die Natur Gottes - je nach Schwere Deines Falls mit oder ohne
> Todesfolge, Freiheitsberaubung hast Du (ich hoffe mehr oder minder
> ironisch) für Deine Gegner ja schon erwogen, nur aufgrund deren
> abweichender Meinung (denn eine detaillierte Begründung hast Du nicht
> geliefert).
Ne, aufgrund deren gesellschaftsfeindlicher Haltung. Man kennt den
Zusammenhang von FPS und Amokschützen, Erfurt, Columbine etc etc...
Neinein, ich bin an sich für Katharsis. Und da tun's wohl total 600
Stunden Sozialeinsatz (drei Monate). Aber das ist nicht ironisch
gemeint. Und umbringen sollen die Leute sich auch nicht. Oh Gott, der
Typ aus Erfurt, der wäre mit einiger Hilfe sicher ein nützlicher
Mensch geworden.
Übrigens sage ich nicht, dass die grosse Mehrheit von FPS-Spielern
nicht gesund bleibt. Sie tut es wohl. Aber die Anzahl derer, die
Verrohen, ist sicher riesig. Und zum FPS-Kauf einen aktuellen
Psycholabilitätstest mitzubringen, ist wohl weniger praktikabel...
> Gruß,
> iso
Grüss Dich auch, iso
palion
Hübsches Gedicht. Von Dir? Einen Hang zur Romantik hab ich ebenfalls.