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  • Karl Sten

mehr als 1000 Beiträge seit 14.08.2015

Re: Kriegsverbrechen kann man nicht mit Kriegsverbrechen legitimieren

TwoOfFive schrieb am 20.10.2023 13:21:

HS1982 schrieb am 20.10.2023 12:23:

Die IDF redet sich ja auch nicht raus... die Hamas versteckt sich zwischen Zivilisten und damit gibt es eben auch zivile Opfer unter der Bevölkerung im Gaza.

Hm, doch. Der Schutz der Zivilbevölkerung ist jedenfalls in meinem Verständnis des Völkerrechts an der Stelle nicht eingeschränkt.

Doch es gibt Einschränkungen, weil es ansonsten möglich wäre, die Kriegsführung einfach durch Aufstellen von Zivilisten zu verhindern.

Sie beteiligt sich wie aktiv an den Feindseligkeiten gegen Israel? Ich bin auf die (wahrscheinlich relativierende) Begründung gespannt warum der Schutz der Zivilbevölkerung hier nicht gilt.

Doch es gibt den Passus in der Genfer Konvention. Und damit ist es nicht relativierend. Das israelische militärische(sic!) Verhalten ist tatsächlich - bis auf wenige Ausnahmen - komplett Völkerrechts konform. Es gibt andere Punkte - wie z.B. Siedlungen in den besetzten Gebieten - wo dies nicht eindeutig ist.

Jetzt kann man darüber streiten, ob die Regelungen alle gut sind, aber diese Regeln sind das Minimum, auf das man sich international einigen konnte.

Im Genfer Abkommen heißt es:

Die Anwesenheit einer Zivilperson darf nicht dazu genutzt werden, um Kampfhandlungen von gewissen Punkten oder Gebieten fernzuhalten; so dürfen sie nicht als menschliche Schutzschilde genutzt werden. Art 28 IV Genfer Abkommen; Art 51 VII ZP I.
...............
Und ich denke das ist wirklich unbestritten, dass die Hamas aus bewohnten Gebieten heraus kämpft (ohne die Bevölkerung zu evakuieren) und dabei Verluste von Zivilisten billigend in Kauf nimmt.

Also: Kämpfer und Zivilisten in einem Gebiet - Bombardierung kein Kriegsverbrechen, da die Verteidiger des Gebietes für eine rechtzeitige Evakuierung sorgen müssen.

Nur Zivilisten in einem Gebiet - Bombardierung ist Kriegsverbrechen.

Tatsächlich werden die den Israelis zugewiesenen Kriegsverbrechen von der Hamas begangen, weil sie nie die eigenen Zivilisten vor Beginn der Kampfhandlungen evakuiert. Gilt übrigens auch für Geiseln.

Aber Du könntest ja mal aufzeigen wie eine realistische Lösung aussehen kann... ich bin gespannt.

Darfst Du auch bleiben. Eine Alternative aufzuzeigen ist nicht meine Aufgabe. Eine Lösung dafür zu finden die Terroristen anzugreifen und die Zivilbevölkerung rechtmäßig zu behandeln ist Aufgabe der IDF. Wenn die keine haben ist ein Angriff eben nicht erlaubt.

Wie er eben auch allen anderen Armeen nicht erlaubt wäre (an dieser Stelle kommt ja immer gerne "aber was ist mit Russland" Oder eben irgendein anderer Rechtsverletzer). Auch wenn sich die Meisten nicht darum scheren leider.

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