Re: worum ging es eigentlich?

Arutha schrieb am 05.02.2023 10:47:

mouse-net schrieb am 05.02.2023 10:34:

Arutha schrieb am 05.02.2023 10:21:

mouse-net schrieb am 05.02.2023 10:07:

Arutha schrieb am 05.02.2023 09:56:

Old Man nxt schrieb am 05.02.2023 09:41:

kruziform schrieb am 05.02.2023 09:23:

Achmed baveara schrieb am 05.02.2023 08:43:

sie wollten den ethnischen Russen im Donbass die Sprache verbieten...

Das ist eine Lüge und russische Propaganda.

Mfg, kruziform

Ach, tatsächlich? Dann verbreitet der Focus also russische Propaganda.

https://praxistipps.focus.de/russische-sprache-in-der-ukraine-ist-russisch-verboten_143735

Hat übrigens ca. 15 sec gedauert, das zu ergoogeln, wahrscheinlich weniger als du zum verfassen des Post gebraucht hast. So seid ihr indoktriniert, Glaube geht vor Wissen, gelle?

Nun ja, für einige Menschen geht es halt um feste Position.
wir sind die Guten.

Sind "wir" in dem Fall nun mal auch.
Oder haben wir die Ukraine überfallen?

die andern sind Verbrecher

Tja, ist in dem Fall halt so.

wir gewinnen

Die Ukrainer werden sich verteidigen.
Gewinnen wäre wohl der Durchmarsch bis Moskau.

die andern haben die alleinige schuld.

Wer hat den Befehl gegeben die Ukraine zu destabillisieren, Söldner einen Bürgerkrieg spielen lassen, ukrainische Staatsgebiete zu annektieren und das Land zu zerbomben?

Für die Menschen ist ein differenzierter blick auf die Situation nur schwer zu ertragen.

Für "die Menschen" bist Du gar nicht so wichtig, als das sie diese Aussage irgendwie differenziert betrachten würden.
Ebenso werden die Ukrainer kaum differenziert betrachten wollen wer sie töten will.

Da wird jemand der von Verbrechen beider Seiten redet schon als Putinfreund beschimpft.

Der Angriff auf den Staat Ukraine ist nun mal ein Fakt.
Und dieser Fakt ist das Verbrechen.
Ausgedachte Verbrechen mit anderen Verbrechen rechtfertigen zu wollen, ja - das ist Putins Strategie. Und da auch Du diese Strategie mit ausführst, ist ein Putin zumindest scheinbar Dein Freund.

Du verstehest nicht annähernd was Wahrheiten bedeuten.
ein Russe wird genauso wahrheitsgemäß behauten das Russland sich lediglich verteidigt.
Das es die Ukrainer sind die Verbrechen begehen.
Söldner und Geheimdienste einen Bürgerkrieg spielen lassen
Es gibt immer viele Wahrheiten, du musst dafür lediglich den Blickwinkel ändern.
Das nicht zu sehen und zu beachten führt zum Krieg (Versagen der Diplomatie)
Das zu erkennen, und zu reden führt zum Frieden.
Das gilt für beide Seiten.

Übrig bleibt von Deiner "Wahrheitsfindung" immer noch der Fakt, die Ukraine wurde als souveräner Staat seit 1991, Mitglied der UN, eigenem Parlament, eigener Regierung, eigener Wirtschaft und eigenen Bürgern, also als Völkerrechtssubjekt, welches sich seine Verbündeten und Beziehungen zu anderen Staaten (Völkerrechtssubjekten) selbst aussucht - und auch Russland nicht danach fragen muß - überfallen wird, im hier und jetzt.
Und das seit 2014 mit militärischen Mitteln, vorher durch ungefragte Einmischungen und hanebüchenen Begründungen für diese Einmischungen durch eine RF.
Fakt.
Ebenso ist nun mal Fakt, dass der Staat Ukraine sich gegen derartige Einmischungen, vor allem gegen diesen Krieg verteidigen "darf", das sogar muß, ansonsten bleibt es eben kein Völkerrechtssubjekt.

o, es gibt viele Fakten zur Ukraine... die Völkerrechtliche ist nur eine... übrigens eine, die der Westen in der Vergangenheit eine recht niedrige Priorität eingeräumt hat. Da gibt es jahrzehntelange Verträge, Interventionen, Beeinflussungen, Abstimmungen, Gräueltaten, Versprechen, Gelder.....unglaublich lange Ketten von Kausalitäten und Scheinkausalitäten.
Am Ende ist einfach "Geopolitik" der entscheidende Faktor, und da spielen viele Überlegungen der Mächte eine Rolle. Die Entscheider sind nicht dumm... sie haben Hunderte Spieletheoretiker und Strategen die sie beraten. Das Leiden des Volkes, Gerechtigkeit, Humanität sind für beide Seiten nur Statistiken die sie mit Hilfe von "Sozialengineering" in den Griff bekommen... und das klappt auf beiden Seiten der Front ziemlich gut.
Lass dich nicht zum Opfer einseitiger Manipulation machen.... man muss doch aus der Vergangenheit gelernt haben wie sowas läuft.(Das gilt für beide Seiten)

Genau, die Ukrainer sollen sich doch einfach erschießen lassen.
Weil Du meinst, ich wäre ein Opfer der "Propaganda"

*echtkrass*