Sartec schrieb am 31. Mai 2002 21:39
> acidmaniac schrieb am 31. Mai 2002 19:36
[...]
> > ich denke schon länger über eine alternative regierungsform nach.
> > Ist eine gerechte Regierungsform überhaupt möglich???
> Wer möchte schon wirklich beherrscht (regiert) und dadurch
> fremdbestimmt werden ?
"Die Regierung die uns lehrt uns selbst zu regieren ist die Beste"
-> direkte Demorkatie
> > im prinzip ist diese 2 "Volks"parteien regierung nichts weiter als
> > eine Scheindemokratie.
> Wo können wir denn heute noch wählen ? Ist es nicht eher so, daß wir
> uns entscheiden müssen ?
Pest ? oder Cholera ? Was darf's sein ? ;->
> Ich neige immer mehr dazu das politische System in vielen Ländern
> Europas, die BRD e.V. inbegriffen, als "demokratisches Diktat" zu
> bezeichnen.
> Die VSA will ich gar nicht erst berücksichtigen ...
... pseudo-demokratisch ...
> Ich habe nicht wirklich das Gefühl daß die Bürger in diesem Land,
> oder auch anderswo in Europa, wirklich als mündig oder selbständig
> behandelt und anerkannt werden.
Vollkommen richtig erkannt.
Nur die Schweiz kann man als Ausnahme gelten lassen.
> Stattdessen ist mittlerweile jeder
> Europäer (alle von außerhalb der "Festung Europa" ja sowieso)
> generalverdächtig. Wenn die europäische Sicherheits-Doktrin wirklich
> zum tragen kommt, dann können Menschen eingesperrt werden (ohne
> weitere Angabe von Gründen) weil sie eine "psychologische Gefahr"
> darstellen könnten. Ich habe leider keine Ahnung wie die
> "Verantwortlichen" eine solche "psychologische Gefahr" in den
> Einzelheiten definieren. Aber ich kann mir schon sehr gut vorstellen
> wie "freie Meinungsäußerung" bald definiert wird.
War mal AFAIK in ein Otto-Sketch:
"Verhaften Sie alle Unschuldigen. Der, der dann noch frei rumläuft,
ist dann der Täter."
Bestechende Logik ...
> Wo ist die freie Demokratie in der man ohne Ankündigung, und ohne
> eine "Bittstellung" bei der Autorität "Vater Staat", eine spontane
> Demonstration organisieren kann ohne staatlichen oder sozialen
> Repressionen ausgesetzt zu werden.
"Demokratie" ist IMO das meist missbrauchte Wort des letzten
Jahrhunderts.
> Stattdessen werden 12 oder mehr
> Personen auf einem (öffentlichen) Fleck immer noch wie eine
> "unerlaubte Zusammenrottung" behandelt. Staatsverhalten aus dem
> vorletzten Jahrhundert, habe ich den Eindruck. Vertrauen zum Bürger ?
> Lachhaft ...
Auch richtig erkannt. Seit dem Kaiserreich hat sich politisch nicht
viel verändert. Nur der Kaiser wechselt ab und zu ...
> Oder wie ein Mitglied der CDU zum Thema "direkte
> Demokratie/Direktwahl" es ausdrückte : "Man könne der einfachen
> Krankenschwester oder dem einfachen Arbeiter keine komplexen,
> politischen Themen oder Sachfragen zumuten oder sie so aufbereiten
> das diese für alle verständlich wären..."
... aber für das Ausstellen einer Pauschalvollmacht an eine Partei
alle 4 Jahre sind die Bürger klug/dumm genug.
> Und außerdem .. : "... würde die Einführung einer direkten Demokratie
> einen Verlust an Demokratie bedeuten."
Das ist der Gipfel der Verarsche der Anti-Demorkaten:
So lange behaupten dass grün rot ist und rot grün, bis alle entweder
glauben, dass rot grün und grün rot ist oder nicht mehr wissen was
rot und was grün ist.
Ein Schelm der Böses dabei denkt.
BTW diese perverse Argumentation machen sich sogar
Verfassungsgerichte (Bayern, Thüringen, Berlin, Bremen) zu eigen.
> Ich verstehe den logischen Ansatz und Sinn solcher Aussagen nicht und
> werte solche Worte als Eingeständnis der Angst vor dem eigenen
> "Wähler".
Wahrscheinlich weil du eine "einfache Krankenschwester" oder ein
"einfacher Arbeiter" bist und dir "keine komplexen, politischen
Themen oder Sachfragen (zu)zumuten" sind ;-> Das verstehen eben nur
erleuchtete Politikexperten ;->
Ne, im Ernst: solche Politphrasen sind pure Verarsche. Nebelkerzen
und Rauchbomben gehören zur politischen Grundbewaffnung. Das ist der
einzige Sinn den solche Aussagen machen. Tarnen, täuschen, tricksen -
mit allen Mitteln.
Die plumpe Verdrehung der Tatsachen ist dabei eines der effektivsten
und beliebtesten - mit Verwirrgarantie.
Inzwischen gilt die Regel: wenn ein Politker den Mund aufmacht kommt
mit 99,9% Wahrscheinlichkeit eine Lüge (=unwahre Aussage zum Zweck
des Täuschens) heraus.
Das ist ein perfides Spiel auf allen Ebenen was da mit dem Bürger
getrieben wird, so perfide und effektiv, dass man es sich kaum
vorstellen kann.
Direkte Demokratie stellt die Machtfrage und alles was die Herrschaft
des Parteienfilzes in Frage stellt, wird im Ansatz bekämpft. Vor
allem wird eine Solidarisierung der Systemgegner verhindert. Je mehr
Nebenkriegsschauplätze und Scheingefechte desto mehr zersplittern
sich die systemkritischen Kräfte.
> acidmaniac schrieb am 31. Mai 2002 19:36
[...]
> > ich denke schon länger über eine alternative regierungsform nach.
> > Ist eine gerechte Regierungsform überhaupt möglich???
> Wer möchte schon wirklich beherrscht (regiert) und dadurch
> fremdbestimmt werden ?
"Die Regierung die uns lehrt uns selbst zu regieren ist die Beste"
-> direkte Demorkatie
> > im prinzip ist diese 2 "Volks"parteien regierung nichts weiter als
> > eine Scheindemokratie.
> Wo können wir denn heute noch wählen ? Ist es nicht eher so, daß wir
> uns entscheiden müssen ?
Pest ? oder Cholera ? Was darf's sein ? ;->
> Ich neige immer mehr dazu das politische System in vielen Ländern
> Europas, die BRD e.V. inbegriffen, als "demokratisches Diktat" zu
> bezeichnen.
> Die VSA will ich gar nicht erst berücksichtigen ...
... pseudo-demokratisch ...
> Ich habe nicht wirklich das Gefühl daß die Bürger in diesem Land,
> oder auch anderswo in Europa, wirklich als mündig oder selbständig
> behandelt und anerkannt werden.
Vollkommen richtig erkannt.
Nur die Schweiz kann man als Ausnahme gelten lassen.
> Stattdessen ist mittlerweile jeder
> Europäer (alle von außerhalb der "Festung Europa" ja sowieso)
> generalverdächtig. Wenn die europäische Sicherheits-Doktrin wirklich
> zum tragen kommt, dann können Menschen eingesperrt werden (ohne
> weitere Angabe von Gründen) weil sie eine "psychologische Gefahr"
> darstellen könnten. Ich habe leider keine Ahnung wie die
> "Verantwortlichen" eine solche "psychologische Gefahr" in den
> Einzelheiten definieren. Aber ich kann mir schon sehr gut vorstellen
> wie "freie Meinungsäußerung" bald definiert wird.
War mal AFAIK in ein Otto-Sketch:
"Verhaften Sie alle Unschuldigen. Der, der dann noch frei rumläuft,
ist dann der Täter."
Bestechende Logik ...
> Wo ist die freie Demokratie in der man ohne Ankündigung, und ohne
> eine "Bittstellung" bei der Autorität "Vater Staat", eine spontane
> Demonstration organisieren kann ohne staatlichen oder sozialen
> Repressionen ausgesetzt zu werden.
"Demokratie" ist IMO das meist missbrauchte Wort des letzten
Jahrhunderts.
> Stattdessen werden 12 oder mehr
> Personen auf einem (öffentlichen) Fleck immer noch wie eine
> "unerlaubte Zusammenrottung" behandelt. Staatsverhalten aus dem
> vorletzten Jahrhundert, habe ich den Eindruck. Vertrauen zum Bürger ?
> Lachhaft ...
Auch richtig erkannt. Seit dem Kaiserreich hat sich politisch nicht
viel verändert. Nur der Kaiser wechselt ab und zu ...
> Oder wie ein Mitglied der CDU zum Thema "direkte
> Demokratie/Direktwahl" es ausdrückte : "Man könne der einfachen
> Krankenschwester oder dem einfachen Arbeiter keine komplexen,
> politischen Themen oder Sachfragen zumuten oder sie so aufbereiten
> das diese für alle verständlich wären..."
... aber für das Ausstellen einer Pauschalvollmacht an eine Partei
alle 4 Jahre sind die Bürger klug/dumm genug.
> Und außerdem .. : "... würde die Einführung einer direkten Demokratie
> einen Verlust an Demokratie bedeuten."
Das ist der Gipfel der Verarsche der Anti-Demorkaten:
So lange behaupten dass grün rot ist und rot grün, bis alle entweder
glauben, dass rot grün und grün rot ist oder nicht mehr wissen was
rot und was grün ist.
Ein Schelm der Böses dabei denkt.
BTW diese perverse Argumentation machen sich sogar
Verfassungsgerichte (Bayern, Thüringen, Berlin, Bremen) zu eigen.
> Ich verstehe den logischen Ansatz und Sinn solcher Aussagen nicht und
> werte solche Worte als Eingeständnis der Angst vor dem eigenen
> "Wähler".
Wahrscheinlich weil du eine "einfache Krankenschwester" oder ein
"einfacher Arbeiter" bist und dir "keine komplexen, politischen
Themen oder Sachfragen (zu)zumuten" sind ;-> Das verstehen eben nur
erleuchtete Politikexperten ;->
Ne, im Ernst: solche Politphrasen sind pure Verarsche. Nebelkerzen
und Rauchbomben gehören zur politischen Grundbewaffnung. Das ist der
einzige Sinn den solche Aussagen machen. Tarnen, täuschen, tricksen -
mit allen Mitteln.
Die plumpe Verdrehung der Tatsachen ist dabei eines der effektivsten
und beliebtesten - mit Verwirrgarantie.
Inzwischen gilt die Regel: wenn ein Politker den Mund aufmacht kommt
mit 99,9% Wahrscheinlichkeit eine Lüge (=unwahre Aussage zum Zweck
des Täuschens) heraus.
Das ist ein perfides Spiel auf allen Ebenen was da mit dem Bürger
getrieben wird, so perfide und effektiv, dass man es sich kaum
vorstellen kann.
Direkte Demokratie stellt die Machtfrage und alles was die Herrschaft
des Parteienfilzes in Frage stellt, wird im Ansatz bekämpft. Vor
allem wird eine Solidarisierung der Systemgegner verhindert. Je mehr
Nebenkriegsschauplätze und Scheingefechte desto mehr zersplittern
sich die systemkritischen Kräfte.