Al Nafuur schrieb am 30.09.2017 13:33:
EhNickma schrieb am 29.09.2017 21:56:
Was ja ganz offensichlich bei der Venus geschieht.
Was ganz offensichtlich bei der Venus nicht geschieht. Sonst müsst ein Beobachter dort in 53km Höhe (bei 1bar und mit einer Atmosphäre über sich, die der Masse der Erdatmosphäre entspricht, aber 97% CO2 hat) eine deutlich höhere Temperatur als 15°C vorfinden!
Und warum ?
CO2 ist ein Isolator.
D.h. es Dämpft den Wärmestrom.
Aber nicht das Sichtbare Licht.
D.h. das sichbare Licht dringt tiefer ein als das Infrarotlicht.
Also, warum ist die Venus am Boden wärmer ?
Ganz einfach. Weil der Boden der Venus weniger Wärme abgeben kann und sich das Energiegleichgewicht daher auf 500°C am Boden eingestellt hat.
Wegen des CO2s und des Schwefelwasserstoffs.
Wenn sie nun meinen, das in 53km Höhe die selbe Isolation alleine aus der Masse herrührt, dann denken sie verkehrt.
Denn es geht nicht alleine um die Masse sondern auch um den Winkel der Strahlung und die stärke der Konvektion.
https://de.wikipedia.org/wiki/Venus_(Planet)#Wetter
https://de.wikipedia.org/wiki/Hadley-Zelle
https://de.wikipedia.org/wiki/Venus_(Planet)#/media/File:Venusatmosphere_de.svg
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdatmosph%C3%A4re
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdatmosph%C3%A4re#/media/File:Atmosph%C3%A4re_Temperatur_600km.png
Interessanterweise ist in 100km Höhe die Venus kälter.
Der Wärmeaustausch per Konvektion ist auf der Venus notgedrungen wesentlich größer, da der Strahlungsaustausch zum Weltraum nicht so gut Funktioniert.
Sie vergleichen Äpfel mit Birnen.
Und wegen der hohen Temperatur ist natürlich auch der Druck höher.
Nein der Bodendruck auf der Venus ist höher weil die Atmosphäre dort ca. 50 mal soviel Masse hat wie die unsere, oder anders ausgedrückt die gesamt Erdatmosphäre hat gerademal 2% der Masse der Venus-Atmosphäre.
Falsch, das liegt ausschließlich an der Temperatur.
Wäre die Temperatur geringer, dann wäre auch der Druck geringer.
Was sie ja bewiesen haben..
Ich glaube Sie haben bewiesen, dass Sie weder den verlinkten Artikel, noch die Seite zum Thermodynamischen Atmosphäreneffekt gelesen haben und auch keine 2 Semester Vorlesungen in Thermodynamik besucht haben.
Aber wenn Lesen für Sie zu anstrengend ist, hier noch mal eine Grafik, die die Zusammenhänge bei Erde und Venus verdeutlicht:
http://www.nature.com/nature/journal/v450/n7170/fig_tab/450617a_F2.html?foxtrotcallback=true
Sie haben nur bewiesen, das sie keine Ahnung haben.
Weder von Physik noch von Logik.
Die Temperatur ist größer und nur deswegen ist der Druck höher.
Wäre es kälter, dann würden die Gase andere sein.
Auf dem Mars gibt es Trockeneis.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdatmosph%C3%A4re#/media/File:Atmosph%C3%A4re_Temperatur_600km.png
Also gefrorene Atmosphere.
Ab 73,8Bar und 304,1K gibt es kein Flüssiges CO2 mehr.
D.h. es gäbe wenn die Venus etwas kälter wäre flüssiges CO2.
Und der Druck wäre geringer.
Aber dazu braucht es Weniger CO2 in der Atmosphäre.
Ein Teufelskreislauf solange nicht Bakterien die CO2 Menge verringern.
Das Posting wurde vom Benutzer editiert (30.09.2017 15:51).