janus1 schrieb am 13. August 2002 3:09
> --------'Daniel Unruh' schrieb:
> Wie jedes Gebäude in Hängebodenkonstruktion konnte auch das WTC kein
> langes und heißes Feuer überstehen.
> -----------------/
>
> Oh doch. Statisch auf 50..60-fache Last ausgelegt, thermisch war das
> Feuer trotz Treffer relativ kalt: Ein Schwelbrand des Inventars ohne
> Flammen hat etwa 400 °C o.ä. Die größte Hitze war sekundenlang
> außerhalb des Gebäudes in der explodierenden Kerosin-Wolke. Das FBI
> wußte aus dem Film von LA, daß eine riesige Ruine voller Spuren
> stehen-bleiben würde. Deshalb die Sprengung. Konnte man ja auch
> deutlich sehen auf den Bildern.
Da frag ich mich doch aber eines: Wenn ohnehin Sprengladungen
installiert waren, warum hat man dann noch extra Flugzeuge
reinfliegen lassen? Ein Sprengstoffanschlag hätte doch als Schock
genausogut funktioniert, oder? Oklahoma war schließlich auch schon
recht schockierend, aber das WTC hat ja einen ganz anderen
symbolischen Wert als irgendein unbekanntes Behördengebäude in einer
im Vergleich zu NY ziemlich unbedeutenden Stadt. Der
Sprengstoffanschlag von 1993 (war doch 1993?) auf das WTC wurde doch
auch schon Bin Laden und Co. in die Schuhe geschoben. (Komischerweise
hielt man es damals nicht für notwendig, Selbstverteidigung im Sinne
von Präventivschlägen in dem Maße wie jetzt durchzuführen, dabei
hätte man sich ja ausmalen können, was es bedeutet hätte, wenn der
Anschlag damals schon erfolgreich gewesen wäre...)
> --------'Daniel Unruh' schrieb:
> > -Durch die Zeit-Versetzung gab es einen Haufen Leute in Turm_2, die
> > übereinstimmend von Explosionen "nebenan" in Turm_1 berichteten.
>
> Wenn eine ganze Etage sich aus der Verankerung löst, dann klingt das
> in der Tat wie eine Explosion.
> -----------------/
>
> Nö. Es kracht & knirscht. Vertrauen Sie mir, ich weiß, wovon ich
> rede.
Wieso, bist Du da irgendwie Experte? Erklär doch mal.
> --------'Daniel Unruh' schrieb:
> > Ich denke, er hat genug Material in der Hand, um jede US-Regierung zu
> > stürzen.
>
> Bestimmt nicht.
> -----------------/
>
> Klingt nach Trotz o.ä. Wieso wirken dann 25 Mio US-Dollar Kopfgeld
> nicht ?
Vielleicht weil er einfach versteht, sich zu verstecken? Ein hohes
Kopfgeld ist doch noch keine Garantie dafür, daß die gesuchte Person
augenblicklich aufgegriffen wird.
Natürlich ist auch etwa denkbar, daß seine ganzen Haßtiraden gegen
die USA nur Show sind und er ganz bewußt die Immanuel-Goldstein-Rolle
mimt, die ihm vom CIA oder wem auch immer zugedacht ist.
> Fazit:
>
> WTC-9-11 wurde (ähnlich wie seinerzeit Pearl-Harbour) inszeniert als
> gigantisches Blut-Bad zur Aufhetzung der Nation für den
> Rohstoff-Rache-Feldzug gegen Afghanistan, um dort ein un-botmäßiges
> Regime weg-zu-bomben, nachdem die USA selbst diese Verrückten mit
> Drogen, Waffen und Dollars hoch-gerüstet hatten.
Bei Pearl Harbour waren es aber doch wohl ziemlich sicher die
Japaner, die den Angriff ausgeübt haben. Wenn man hier weitere
Parallelen zu 9-11 ziehen will, müßte man also davon ausgehen, daß
der Anschlag zwar tatsächlich von Menschen ausgeübt wurde, die nach
ihrem Selbstverständnis al-Qaida-Terroristen Terroristen waren, die
Organisation aber etwa von amerikanischen Geheimdiensten infiltriert
gewesen ist, so daß die Pläne bekannt waren und deren
Instrumentalisierungspotential erkannt wurde, man die Terroristen
also absichtlich hat gewähren lassen.
> Die 19 arabischen Phantom-Musketiere gehören ins Reich der Märchen
> und Verschwörungs-Theorien.
Gut möglich, aufgrund der Ungereimtheiten ist da natürlich gehörige
Skepsis angebracht. Aber wie ich ja gerade angedeutet habe, könnten
die Flugzeuge wirklich von Leuten entführt worden sein, die gar nicht
wußten, welchen Herren sie in Wahrheit eigentlich dienen. Wenn man
annimmt, daß CIA oder FBI in die Sache verstrickt sind, dürfte das
schließlich auch für die meisten Beamten dieser Behörden zutreffen.
Die Gruppe der Drahtzieher kann ja nicht allzu groß sein, sonst
ließen sich die Hintergründe gar nicht geheimhalten.
> Die BRD war lange Zeit zweckmäßig als Propaganda-Schaufenster gegen
> den Ostblock. Im Kalten Krieg wurde ein kräftiger Kapital-Strom in
> die BRD gelenkt, ein Strom, der seit nunmehr 10 Jahren stetig
> versiegt bzw. sogar in Gegenrichtung läuft.
Woher hast Du solche Informationen? Kann man irgendwo im Internet
Kapitalstrombilanzen abrufen? Oder woanders? Ich würde Deine
Recherchen gerne nachvollziehen können.
> Die "Bomben", die auf Dtl fallen, die reißen uns keine Arme & Beine
> ab, aber die vernichten unsere Arbeits-Plätze. Daran kann auch der
> Hartzer-Hokus-Pokus nichts ändern, außer daß Steuer-Sünder dreist
> amnestiert werden mit deM dümmlicheN Kanzler-Spruch: Lieber Arbeit in
> Leipzig als Geld in Lichtenstein.
Arbeit schwindet auch durch die technische Entwicklung. Nachdem schon
so viele Arbeitsvorgänge von Maschinen übernommen wurden, nicht nur
mechanische, sondern inzwischen auch informationelle Aufgaben
automatisiert sind, ist doch klar, daß nicht mehr so viel zu tun ist.
Die Normarbeitszeiten müßten angepaßt werden. Da ist ein
Bewußtseinswandel nötig. In unserer Kultur definiert sich das
Individuum meines Erachtens viel zu sehr über die Erwerbsarbeit. Man
_arbeitet_ nicht einfach nur als Bäcker, man _ist_ Bäcker.
Aber bei der Steuerfahndung könnte man wirklich ruhig ein paar mehr
Ermittler einstellen, die Ausgaben zahlten sich bestimmt äußerst
ergiebig aus.
> Hartzer-richtig muß es heißen: Keine Arbeit in Leipzig, aber Geld in
> Lichtenstein, und Ablaß-Handel wie im Mittel-Alter.
Na, im Mittelalter war's schon noch ein bißchen übler; als
Leibeigener konnte man nicht einfach kündigen, wenn man den Chef oder
sonstwas nicht mehr ertragen konnte. Aber natürlich kann man mit
Recht befürchten, daß wir möglicherweise schon in einigen Jahrzehnten
wieder auf einem ähnlichen Niveau angelangt sind. Was genau erinnert
Dich heute eigentlich an den Ablaßhandel?
(Mal nebenbei: Deine Bindestrichitis ist kaum auszuhalten... Steckt
da ein bestimmter Sinn dahinter? Wieso schreibst Du nicht einfach
"Mittelalter"? Soll damit irgendwas verdeutlicht werden? Kommt
irgendwie nicht so richtig rüber, jedenfalls nicht bei mir.)
> --------'Daniel Unruh' schrieb:
> Wie jedes Gebäude in Hängebodenkonstruktion konnte auch das WTC kein
> langes und heißes Feuer überstehen.
> -----------------/
>
> Oh doch. Statisch auf 50..60-fache Last ausgelegt, thermisch war das
> Feuer trotz Treffer relativ kalt: Ein Schwelbrand des Inventars ohne
> Flammen hat etwa 400 °C o.ä. Die größte Hitze war sekundenlang
> außerhalb des Gebäudes in der explodierenden Kerosin-Wolke. Das FBI
> wußte aus dem Film von LA, daß eine riesige Ruine voller Spuren
> stehen-bleiben würde. Deshalb die Sprengung. Konnte man ja auch
> deutlich sehen auf den Bildern.
Da frag ich mich doch aber eines: Wenn ohnehin Sprengladungen
installiert waren, warum hat man dann noch extra Flugzeuge
reinfliegen lassen? Ein Sprengstoffanschlag hätte doch als Schock
genausogut funktioniert, oder? Oklahoma war schließlich auch schon
recht schockierend, aber das WTC hat ja einen ganz anderen
symbolischen Wert als irgendein unbekanntes Behördengebäude in einer
im Vergleich zu NY ziemlich unbedeutenden Stadt. Der
Sprengstoffanschlag von 1993 (war doch 1993?) auf das WTC wurde doch
auch schon Bin Laden und Co. in die Schuhe geschoben. (Komischerweise
hielt man es damals nicht für notwendig, Selbstverteidigung im Sinne
von Präventivschlägen in dem Maße wie jetzt durchzuführen, dabei
hätte man sich ja ausmalen können, was es bedeutet hätte, wenn der
Anschlag damals schon erfolgreich gewesen wäre...)
> --------'Daniel Unruh' schrieb:
> > -Durch die Zeit-Versetzung gab es einen Haufen Leute in Turm_2, die
> > übereinstimmend von Explosionen "nebenan" in Turm_1 berichteten.
>
> Wenn eine ganze Etage sich aus der Verankerung löst, dann klingt das
> in der Tat wie eine Explosion.
> -----------------/
>
> Nö. Es kracht & knirscht. Vertrauen Sie mir, ich weiß, wovon ich
> rede.
Wieso, bist Du da irgendwie Experte? Erklär doch mal.
> --------'Daniel Unruh' schrieb:
> > Ich denke, er hat genug Material in der Hand, um jede US-Regierung zu
> > stürzen.
>
> Bestimmt nicht.
> -----------------/
>
> Klingt nach Trotz o.ä. Wieso wirken dann 25 Mio US-Dollar Kopfgeld
> nicht ?
Vielleicht weil er einfach versteht, sich zu verstecken? Ein hohes
Kopfgeld ist doch noch keine Garantie dafür, daß die gesuchte Person
augenblicklich aufgegriffen wird.
Natürlich ist auch etwa denkbar, daß seine ganzen Haßtiraden gegen
die USA nur Show sind und er ganz bewußt die Immanuel-Goldstein-Rolle
mimt, die ihm vom CIA oder wem auch immer zugedacht ist.
> Fazit:
>
> WTC-9-11 wurde (ähnlich wie seinerzeit Pearl-Harbour) inszeniert als
> gigantisches Blut-Bad zur Aufhetzung der Nation für den
> Rohstoff-Rache-Feldzug gegen Afghanistan, um dort ein un-botmäßiges
> Regime weg-zu-bomben, nachdem die USA selbst diese Verrückten mit
> Drogen, Waffen und Dollars hoch-gerüstet hatten.
Bei Pearl Harbour waren es aber doch wohl ziemlich sicher die
Japaner, die den Angriff ausgeübt haben. Wenn man hier weitere
Parallelen zu 9-11 ziehen will, müßte man also davon ausgehen, daß
der Anschlag zwar tatsächlich von Menschen ausgeübt wurde, die nach
ihrem Selbstverständnis al-Qaida-Terroristen Terroristen waren, die
Organisation aber etwa von amerikanischen Geheimdiensten infiltriert
gewesen ist, so daß die Pläne bekannt waren und deren
Instrumentalisierungspotential erkannt wurde, man die Terroristen
also absichtlich hat gewähren lassen.
> Die 19 arabischen Phantom-Musketiere gehören ins Reich der Märchen
> und Verschwörungs-Theorien.
Gut möglich, aufgrund der Ungereimtheiten ist da natürlich gehörige
Skepsis angebracht. Aber wie ich ja gerade angedeutet habe, könnten
die Flugzeuge wirklich von Leuten entführt worden sein, die gar nicht
wußten, welchen Herren sie in Wahrheit eigentlich dienen. Wenn man
annimmt, daß CIA oder FBI in die Sache verstrickt sind, dürfte das
schließlich auch für die meisten Beamten dieser Behörden zutreffen.
Die Gruppe der Drahtzieher kann ja nicht allzu groß sein, sonst
ließen sich die Hintergründe gar nicht geheimhalten.
> Die BRD war lange Zeit zweckmäßig als Propaganda-Schaufenster gegen
> den Ostblock. Im Kalten Krieg wurde ein kräftiger Kapital-Strom in
> die BRD gelenkt, ein Strom, der seit nunmehr 10 Jahren stetig
> versiegt bzw. sogar in Gegenrichtung läuft.
Woher hast Du solche Informationen? Kann man irgendwo im Internet
Kapitalstrombilanzen abrufen? Oder woanders? Ich würde Deine
Recherchen gerne nachvollziehen können.
> Die "Bomben", die auf Dtl fallen, die reißen uns keine Arme & Beine
> ab, aber die vernichten unsere Arbeits-Plätze. Daran kann auch der
> Hartzer-Hokus-Pokus nichts ändern, außer daß Steuer-Sünder dreist
> amnestiert werden mit deM dümmlicheN Kanzler-Spruch: Lieber Arbeit in
> Leipzig als Geld in Lichtenstein.
Arbeit schwindet auch durch die technische Entwicklung. Nachdem schon
so viele Arbeitsvorgänge von Maschinen übernommen wurden, nicht nur
mechanische, sondern inzwischen auch informationelle Aufgaben
automatisiert sind, ist doch klar, daß nicht mehr so viel zu tun ist.
Die Normarbeitszeiten müßten angepaßt werden. Da ist ein
Bewußtseinswandel nötig. In unserer Kultur definiert sich das
Individuum meines Erachtens viel zu sehr über die Erwerbsarbeit. Man
_arbeitet_ nicht einfach nur als Bäcker, man _ist_ Bäcker.
Aber bei der Steuerfahndung könnte man wirklich ruhig ein paar mehr
Ermittler einstellen, die Ausgaben zahlten sich bestimmt äußerst
ergiebig aus.
> Hartzer-richtig muß es heißen: Keine Arbeit in Leipzig, aber Geld in
> Lichtenstein, und Ablaß-Handel wie im Mittel-Alter.
Na, im Mittelalter war's schon noch ein bißchen übler; als
Leibeigener konnte man nicht einfach kündigen, wenn man den Chef oder
sonstwas nicht mehr ertragen konnte. Aber natürlich kann man mit
Recht befürchten, daß wir möglicherweise schon in einigen Jahrzehnten
wieder auf einem ähnlichen Niveau angelangt sind. Was genau erinnert
Dich heute eigentlich an den Ablaßhandel?
(Mal nebenbei: Deine Bindestrichitis ist kaum auszuhalten... Steckt
da ein bestimmter Sinn dahinter? Wieso schreibst Du nicht einfach
"Mittelalter"? Soll damit irgendwas verdeutlicht werden? Kommt
irgendwie nicht so richtig rüber, jedenfalls nicht bei mir.)