mouse-net schrieb am 24.02.2023 15:46:
tzefix schrieb am 24.02.2023 14:25:
Obatztefixer schrieb am 24.02.2023 14:01:
Denn Eines ist klar. Russland kann nicht besiegt werden.
Warum sollte das, was einem Haufen afghanischer Mudschahedin mit der Sowjetunion gelungen ist, nicht auch der Ukraine gelingen ? Zumal sich die russische Armee, was Taktik und Ausrüstung angeht seit dem Afghanistan-Krieg offensichtlich nicht weiterentwickelt hat.
Die Sowjets hatten an Afghanistan einfach das Interesse verloren, weil der Aufwand zu groß wurde. Von einem "Besiegen" kann keine Rede sein, denn die Sowjetunion existierte unbeeinträchtigt weiter. Der Kriegsgrund und das Kriegsziel waren vollkommen anders. Auch das war ein Stellvertreterkrieg, in welchem der Westen die Islamisten aufbaute und unterstützte - die er heute bekämpfen muss.
Das ist ein russischer Angriffskrieg mit territorialen Ansprüchen Russlands an den Staat Ukraine.
Du erinnerst Dich an die Bilder zu Beginn des Krieges? Kilometerlange Panzerkolonnen Richtung Kiev. Um den Donbass zu "befreien" fährt man nicht nach Kiev.
Das ursprüngliche Ziel Russlands war deshalb eindeutig, die Regierung in Kiev zu entfernen und durch eigene Leute zu ersetzen. Nur ist das halt gescheitert.
Das ist auch der Kriegsgrund - Territorium von der Ukraine gewaltsam zu "gewinnen".
Nein, das ist kein KriegsGRUND, das ist ein KriegsZIEL. In dem von Dir genannten Fall müsste der GRUND für die Inanspruchnahme der Territorien genannt werden.
Seit 2014. Den Rest, den Du an "Gründen" drumrum strickst, sind Ausreden - um die gewaltsamen Annexionen zu rechtfertigen.
Ich rechtfertige garnix. Ich stelle fest, nenne Fakten und schlussfolgere logisch.
Man muss auch nicht andauernd verstandsbefreit unsere Propaganda nachplappern und diesen Krieg "Angriffskrieg", "gewaltsam", "brutal" oder "illegal" nennen. Was denn sonst soll er sein? Wie mich dieses ewige Hyperventilieren und diese aufgesetzte Moral anödet!
Bei der Ukraine ist Russland zu weit höheren Aufwänden bereit. Und offenbar auch dazu bereit, diese Auseinandersetzung ebenso langfristig anzulegen. Immerhin dauerte dieser Afghanistan-Krieg 10 Jahre. Und da stellt sich dann schon auch die Frage, ob der Aufwand für die Ukraine für den Westen irgendwann zu hoch wird.
Zu was Russland bereit ist, steht in den Sternen.
Dieses jetzige Russland wird diesen Krieg solange führen, wie es denkt es zu können.
Russland muss auch nicht "besiegt" werden, sondern die russischen Truppen müssen sich aus dem Staatsgebiet der Ukraine zurück ziehen.Wenn die Russen das so interpretieren wollen, dass es eine Niederlage ist, dann ist es eben so. Besiegt sind die deswegen noch lange nicht, sondern die Ukraine hat sich erfolgreich verteidigt.
Da sind wir uns einig.