[Teil 2 aus 2]
firedancer schrieb am 10. Juli 2015 15:50
> Aber mit genau dieser Haltung kommen
> wir nicht weit.
Mit keiner Haltung, die man nicht verteidigen kann, kommt man weit.
Mit keiner Haltung, die keine Begründung hat, außer, dass man sie
hat, kommt man weit.
Jede Haltung, die keine wirklichkeitsgemäße Begründung hat, wird zum
Dogma und ihre Verteidigung zum Fanatismus.
Merke dir das ganz gut für die Zukunft:
Jede Haltung, die keine wirklichkeitsgemäße Begründung hat, wird zum
Dogma und ihre Verteidigung zum Fanatismus.
> Genau diese Haltung ist es nämlich, welche diese Welt
> zu diesem beschissenen Ort gemacht hat, der sie ist.
Kann sein. Du wirst sie aber mit Träumen und Kirchenlieder nicht
überwinden können.
> Deswegen fliehen die Menschen.
Die Menschen sind auch vor Mohammed geflohen. Bist du bereit, für
diese historische Aussage zu stehen oder würdest du sie aus Angst
leugnen?
> Genau wegen dieser Haltung brennen Flüchtlingsheime.
Nicht ganz richtig:
> http://www.polizei.bayern.de/index.html/220514
> Diesen Kurs weiterzuverfolgen halte ich für Idiotie: Es bringt nur
> Schmerz und Leid.
Daher die Aufforderung nach wirklichen Lösungen.
> Es hilft niemandem weiter. Mir nicht, dir nicht,
> und allen anderen nicht.
Ja, deswegen suchen wir jetzt verzweifelt nach Lösungen.
Das ganze politische Leben ist in Umbruch.
> Entweder wir gehen einen Weg in diesem Leben
> gemeinsam, und zwar MITEINANDER, oder wir bekämpfen uns bis aufs Blut
> und kommen keinen Schritt weiter.
Was heißt denn konkret Miteinander?
Bitte schildere das ganz konkret, damit es machbar wird!
> Nur diese eine Wahl hast du, und
> nur in dieser Wahl musst du eine Entscheidung treffen, was du willst.
Ich habe gar keine Wahl, weil du sie nicht konkret gemacht hast.
Was sollte ICH persönlich machen?
Was erwartest du konkret von den Gemeinden, dass sie machen?
Was erwartest du von dir selber?
> Ego und Blut, oder Freude und ein friedvolles Miteinander.
Es wird wird zu Blut kommen, wenn du deine Träume nicht verteidigen
kannst. DAS ist die Wirklichkeit.
> Entscheide. Was darf's sein?
Ich entscheide MICH persönlich für die Verteidigung meiner Freiheit.
> > Die Geduld ist sinnlos, wenn man nicht genau weiß, worauf man wartet.
>
> In der Tat. Aber ich weiß worauf ich "warte". Und ich weiß, dass ich
> nicht "warte".
Ja, wartest du oder nicht? Wenn nicht, woher kennst du, worauf du
doch wartest?
> Ich tue Dinge, weil sie sinnvoll und richtig sind,
> nicht weil ich auf etwas warte.
Schön, nur möchte ich gerne, dass du keine Dinge machst, die mich zu
irgendetwas zwingen sollen.
> Ich trete deiner geäußerten
> Ablehnung mit der gleichen Ablehnung entgegen.
Was genau lehne ich ab?
> Das mag dich überraschen, ändert aber nichts.
Was mich nicht mehr überrascht ist, dass du meine persönliche
Ablehnung nicht kennst, sie jedoch ablehnst.
> Nur weil ich für ein
> sinnvolles und friedliches Miteinander eintrete, bedeutet das nämlich
> nicht, dass ich ein "Weichei" wäre, wie du es vermutlich ausdrücken
> würdest
Nein, das würde ich so nicht ausdrücken weil ich das nicht glauben
würde. Für den Frieden einzutreten ist doch nicht feige?
> oder unbedingt gegenüber jeder Aggression das Feld zu räumen
> habe.
Bist du bereit, deinen Frieden zu verteidigen?
Bist du bereit, deine Freiheitskultur, alle Werte, die im GG stehen,
kompromisslos zu verteidigen?
Darum geht es.
Wenn ja, dann Überraschung: du bist rechts. Alle, die bereit sind,
ihre eigene Kultur zu verteidigen, sind rechts.
Willkommen.
> Wenn du deinen Hass ins Forum kotzt, denn bekommst du von mir
> Widerworte.
Das macht dir aber natürlich Spaß. Sonst würdest du nicht so
ausführlich antworten und weiter provozieren.
> Der Unterschied zwischen uns beiden ist jedoch dabei ein
> ganz entscheidender:
Ich bin links und du bist rechts?
> Ich mache das nicht wegen meines Egos.
Sicher? Wieso kennst du dieses "Ego" so gut? Und woher kennst du denn
mein "Ego"? Und was ist ein "Ego"?
> Und ich
> prüfe, ob deine Haltung richtig ist oder nicht, bevor ich antworte.
Ja, ich auch.
> An objektiven und globalen Kriterien.
Ich weiß nicht, ob deine "Kriterien" objektiv und global sind. Jeder
kann das behaupten. Ich auch.
> > 2) Ja, ich hasse. Und? Das war auch als hate post gemeint. Offener
> > Hass gegen ein kaputtes System. Was genau aber spricht gegen Hass?
>
> Das kann ich dir sagen: Es führt zu nichts.
Hass führt zu nichts?
Doch natürlich, z. B. zu vielen Toten und Flüchtlingen.
> Dein
> Hass muss raus und du bist der tolle Hecht. Super. Kann ich auch,
> wenn du das möchtest.
Du musst doch nicht erst damit anfangen, das zeigst deinen Hass doch
schon den ganzen Tag.
> Aber was soll das bringen?
Ja, was bringt es dir?
> Löst es irgend ein Problem? Nein.
Rauchen löst auch kein Problem...
> Bringt es dann wenigstens andere
> Menschen weiter? Nein, auch nicht.
Was heißt denn weiter? Weiter auf welchem Weg? Auf deinem? Dein Weg
ist nicht mein Weg!
> Bringt es dich irgendwie weiter?
Ja. Ich weiß, was ich empfinden kann und du hast Spaß daran.
> Du fühlst dich besser, sicher
Woher weißt du das?
> aber mal ganz ehrlich: Das Problem ist
> deswegen trotzdem immer noch da.
Ja, deswegen frage ich auch ständig nach Lösungen, über die man sich
unterhalten kann.
> Wie solls auch verschwinden: Hass
> und Ignoranz sind ja gerade der Grund für die Probleme, dieses
> "kaputte System".
Ignoranz vielleicht, aber Hass? Ich wusste nicht, dass Merkel voller
Hass ist? Ist Claudia Roth von Hass getrieben?
> Hast du je darüber nachgedacht, was genau an diesem
> System "kaputt" ist?
Ja, ich denke seit langem daran. Ich denke jeden Tag daran.
> Und warum es genau zu dem geworden ist, was es
> jetzt ist?
Ja.
> Es ist ganz einfach: Weil ein paar Hanseln den Hals nicht
> voll genug bekommen können.
Das ist sehr vereinfacht.
> Mensch ist Mensch. Dein Ego interessiert mich einen Dreck.
Sind "wahre" Menschen ohne "Ego"? Was ist dann ein Mensch? Ein Ding
ohne "Ego"? Mich interssiert dein "Ego" mehr als irgendein abstrakter
Mensch, denn ich nicht einmal "Du" nennen kann.
> Mich interessiert aber, was du aus dir und deinem Leben
> machst.
Das ist sehr kompliziert.
> Wofür du eintrittst.
Für die absolute Freiheit des Einzelnen, was die Entwicklung seiner
Fähigkeiten und Selbstbewusstsein angeht, für die Gleichheit der
Rechte aller Menschen, für eine freie Wirtschaft nach Fähigkeit, für
eine wirtschaftsfreie Politik, für eine politikfreie Wirtschaft.
Alles sehr kompliziert.
> Lernt du etwas?
Nicht jeden Tag.
> Entwickelst ein neues mathematisches Verfahren?
Gerade nicht. Ich entwickele aber etwas anderes.
> Eine neue Technik zur Energieerzeugung, die
> allen hilft?
Mal sehen, was daraus wird. Du?
> Oder hilfst du wenigstens anderen, soweit du das
> vermagst?
In Maßen. Ich spende auf jeden Fall Kleider.
> Das bestimmt deinen Wert und nichts anderes.
Das bestimmt vielleicht meinen Wert für dich.
> Nicht dein
> Geldbeutel, nicht dein iPhone, nicht dein BMW, und nicht deine Jacht.
Ja, das stimmt.
(Ein iPhone will ich überhaupt nicht haben.)
> Und erkenne ich, dass es um letztere Dinge geht - und das ist beim
> Ego eigentlich immer der Fall - dann gibt's von meiner Seite
> Widerworte.
Das reicht nicht. Du musst deine Welt erklären können, sondest bist
du nur ein Prügeltyp in einem Nieschenforum, der gegen irgendwelche
Egos kämpft.
> So einfach ist das. Und gerne auch deutlich: Denn
> negativen Schwachsinn darf man auch beim Namen nennen, und ihm
> entschieden entgegen treten.
Die Frage ist: was stellst an der Stelle dieses Schwachsinns?
Und nennst du jeden Schwachsinn beim Namen, auch wenn er nicht
politisch korrekt ist? Wie sieht es mit dem Salafismus aus?
> Daher interessiert es mich auch nicht,
> wie laut du, das AfD-Publikum oder eine Pegida brüllt.
Ja, die Brüllstärke spielt nur auf bestimmte Gegendemos eine Rolle.
> Habt ihr Thesen und Vorschläge, welche diese Bezeichnung auch verdienen
Ja.
> dann werden sie geprüft und gegebenenfalls anerkannt.
Geprüft wurde nichts. Es wurde gleich politisch korrekt die Nazikeule
geholt. Und weißt was passiert, wenn man ständig "Nazis" schreit? Die
Nazis kommen dann wirklich. Nicht, weil sie schon da waren, sondern
weil du sie gerufen hast.
> Oder eben abgelehnt,
> wenn sie nur egoistischer Schwachsinn sind.
Und du entscheidest, was Egoismus ist und was Verteidigung ist? Wo
liegt der Unterschied? Wenn du so das Ego und den Egoismus ablehnst
und nicht fähig bist, zu erklären, was du damit meinst und was du
statt dessen hinstellen willst, wird sich das Ego verteidigen und
gewinnen.
> So einfach ist das. Voran
> kommen wir alle nämlich nicht durch Hass und Ego, sondern nur
> dadurch, dass wir sorgfältig abwägen, überlegen, und dann strategisch
> handeln.
So und jetzt möchte ich wissen, wie du gegen Salafismus vorgehen
willst. Vielleicht machen wir das zusammen?
> Und mit "alle" meine ich "alle": Egal auf welcher Seite
> eines Zaunes jemand geboren wurde.
Auch mit der AfD?
firedancer schrieb am 10. Juli 2015 15:50
> Aber mit genau dieser Haltung kommen
> wir nicht weit.
Mit keiner Haltung, die man nicht verteidigen kann, kommt man weit.
Mit keiner Haltung, die keine Begründung hat, außer, dass man sie
hat, kommt man weit.
Jede Haltung, die keine wirklichkeitsgemäße Begründung hat, wird zum
Dogma und ihre Verteidigung zum Fanatismus.
Merke dir das ganz gut für die Zukunft:
Jede Haltung, die keine wirklichkeitsgemäße Begründung hat, wird zum
Dogma und ihre Verteidigung zum Fanatismus.
> Genau diese Haltung ist es nämlich, welche diese Welt
> zu diesem beschissenen Ort gemacht hat, der sie ist.
Kann sein. Du wirst sie aber mit Träumen und Kirchenlieder nicht
überwinden können.
> Deswegen fliehen die Menschen.
Die Menschen sind auch vor Mohammed geflohen. Bist du bereit, für
diese historische Aussage zu stehen oder würdest du sie aus Angst
leugnen?
> Genau wegen dieser Haltung brennen Flüchtlingsheime.
Nicht ganz richtig:
> http://www.polizei.bayern.de/index.html/220514
> Diesen Kurs weiterzuverfolgen halte ich für Idiotie: Es bringt nur
> Schmerz und Leid.
Daher die Aufforderung nach wirklichen Lösungen.
> Es hilft niemandem weiter. Mir nicht, dir nicht,
> und allen anderen nicht.
Ja, deswegen suchen wir jetzt verzweifelt nach Lösungen.
Das ganze politische Leben ist in Umbruch.
> Entweder wir gehen einen Weg in diesem Leben
> gemeinsam, und zwar MITEINANDER, oder wir bekämpfen uns bis aufs Blut
> und kommen keinen Schritt weiter.
Was heißt denn konkret Miteinander?
Bitte schildere das ganz konkret, damit es machbar wird!
> Nur diese eine Wahl hast du, und
> nur in dieser Wahl musst du eine Entscheidung treffen, was du willst.
Ich habe gar keine Wahl, weil du sie nicht konkret gemacht hast.
Was sollte ICH persönlich machen?
Was erwartest du konkret von den Gemeinden, dass sie machen?
Was erwartest du von dir selber?
> Ego und Blut, oder Freude und ein friedvolles Miteinander.
Es wird wird zu Blut kommen, wenn du deine Träume nicht verteidigen
kannst. DAS ist die Wirklichkeit.
> Entscheide. Was darf's sein?
Ich entscheide MICH persönlich für die Verteidigung meiner Freiheit.
> > Die Geduld ist sinnlos, wenn man nicht genau weiß, worauf man wartet.
>
> In der Tat. Aber ich weiß worauf ich "warte". Und ich weiß, dass ich
> nicht "warte".
Ja, wartest du oder nicht? Wenn nicht, woher kennst du, worauf du
doch wartest?
> Ich tue Dinge, weil sie sinnvoll und richtig sind,
> nicht weil ich auf etwas warte.
Schön, nur möchte ich gerne, dass du keine Dinge machst, die mich zu
irgendetwas zwingen sollen.
> Ich trete deiner geäußerten
> Ablehnung mit der gleichen Ablehnung entgegen.
Was genau lehne ich ab?
> Das mag dich überraschen, ändert aber nichts.
Was mich nicht mehr überrascht ist, dass du meine persönliche
Ablehnung nicht kennst, sie jedoch ablehnst.
> Nur weil ich für ein
> sinnvolles und friedliches Miteinander eintrete, bedeutet das nämlich
> nicht, dass ich ein "Weichei" wäre, wie du es vermutlich ausdrücken
> würdest
Nein, das würde ich so nicht ausdrücken weil ich das nicht glauben
würde. Für den Frieden einzutreten ist doch nicht feige?
> oder unbedingt gegenüber jeder Aggression das Feld zu räumen
> habe.
Bist du bereit, deinen Frieden zu verteidigen?
Bist du bereit, deine Freiheitskultur, alle Werte, die im GG stehen,
kompromisslos zu verteidigen?
Darum geht es.
Wenn ja, dann Überraschung: du bist rechts. Alle, die bereit sind,
ihre eigene Kultur zu verteidigen, sind rechts.
Willkommen.
> Wenn du deinen Hass ins Forum kotzt, denn bekommst du von mir
> Widerworte.
Das macht dir aber natürlich Spaß. Sonst würdest du nicht so
ausführlich antworten und weiter provozieren.
> Der Unterschied zwischen uns beiden ist jedoch dabei ein
> ganz entscheidender:
Ich bin links und du bist rechts?
> Ich mache das nicht wegen meines Egos.
Sicher? Wieso kennst du dieses "Ego" so gut? Und woher kennst du denn
mein "Ego"? Und was ist ein "Ego"?
> Und ich
> prüfe, ob deine Haltung richtig ist oder nicht, bevor ich antworte.
Ja, ich auch.
> An objektiven und globalen Kriterien.
Ich weiß nicht, ob deine "Kriterien" objektiv und global sind. Jeder
kann das behaupten. Ich auch.
> > 2) Ja, ich hasse. Und? Das war auch als hate post gemeint. Offener
> > Hass gegen ein kaputtes System. Was genau aber spricht gegen Hass?
>
> Das kann ich dir sagen: Es führt zu nichts.
Hass führt zu nichts?
Doch natürlich, z. B. zu vielen Toten und Flüchtlingen.
> Dein
> Hass muss raus und du bist der tolle Hecht. Super. Kann ich auch,
> wenn du das möchtest.
Du musst doch nicht erst damit anfangen, das zeigst deinen Hass doch
schon den ganzen Tag.
> Aber was soll das bringen?
Ja, was bringt es dir?
> Löst es irgend ein Problem? Nein.
Rauchen löst auch kein Problem...
> Bringt es dann wenigstens andere
> Menschen weiter? Nein, auch nicht.
Was heißt denn weiter? Weiter auf welchem Weg? Auf deinem? Dein Weg
ist nicht mein Weg!
> Bringt es dich irgendwie weiter?
Ja. Ich weiß, was ich empfinden kann und du hast Spaß daran.
> Du fühlst dich besser, sicher
Woher weißt du das?
> aber mal ganz ehrlich: Das Problem ist
> deswegen trotzdem immer noch da.
Ja, deswegen frage ich auch ständig nach Lösungen, über die man sich
unterhalten kann.
> Wie solls auch verschwinden: Hass
> und Ignoranz sind ja gerade der Grund für die Probleme, dieses
> "kaputte System".
Ignoranz vielleicht, aber Hass? Ich wusste nicht, dass Merkel voller
Hass ist? Ist Claudia Roth von Hass getrieben?
> Hast du je darüber nachgedacht, was genau an diesem
> System "kaputt" ist?
Ja, ich denke seit langem daran. Ich denke jeden Tag daran.
> Und warum es genau zu dem geworden ist, was es
> jetzt ist?
Ja.
> Es ist ganz einfach: Weil ein paar Hanseln den Hals nicht
> voll genug bekommen können.
Das ist sehr vereinfacht.
> Mensch ist Mensch. Dein Ego interessiert mich einen Dreck.
Sind "wahre" Menschen ohne "Ego"? Was ist dann ein Mensch? Ein Ding
ohne "Ego"? Mich interssiert dein "Ego" mehr als irgendein abstrakter
Mensch, denn ich nicht einmal "Du" nennen kann.
> Mich interessiert aber, was du aus dir und deinem Leben
> machst.
Das ist sehr kompliziert.
> Wofür du eintrittst.
Für die absolute Freiheit des Einzelnen, was die Entwicklung seiner
Fähigkeiten und Selbstbewusstsein angeht, für die Gleichheit der
Rechte aller Menschen, für eine freie Wirtschaft nach Fähigkeit, für
eine wirtschaftsfreie Politik, für eine politikfreie Wirtschaft.
Alles sehr kompliziert.
> Lernt du etwas?
Nicht jeden Tag.
> Entwickelst ein neues mathematisches Verfahren?
Gerade nicht. Ich entwickele aber etwas anderes.
> Eine neue Technik zur Energieerzeugung, die
> allen hilft?
Mal sehen, was daraus wird. Du?
> Oder hilfst du wenigstens anderen, soweit du das
> vermagst?
In Maßen. Ich spende auf jeden Fall Kleider.
> Das bestimmt deinen Wert und nichts anderes.
Das bestimmt vielleicht meinen Wert für dich.
> Nicht dein
> Geldbeutel, nicht dein iPhone, nicht dein BMW, und nicht deine Jacht.
Ja, das stimmt.
(Ein iPhone will ich überhaupt nicht haben.)
> Und erkenne ich, dass es um letztere Dinge geht - und das ist beim
> Ego eigentlich immer der Fall - dann gibt's von meiner Seite
> Widerworte.
Das reicht nicht. Du musst deine Welt erklären können, sondest bist
du nur ein Prügeltyp in einem Nieschenforum, der gegen irgendwelche
Egos kämpft.
> So einfach ist das. Und gerne auch deutlich: Denn
> negativen Schwachsinn darf man auch beim Namen nennen, und ihm
> entschieden entgegen treten.
Die Frage ist: was stellst an der Stelle dieses Schwachsinns?
Und nennst du jeden Schwachsinn beim Namen, auch wenn er nicht
politisch korrekt ist? Wie sieht es mit dem Salafismus aus?
> Daher interessiert es mich auch nicht,
> wie laut du, das AfD-Publikum oder eine Pegida brüllt.
Ja, die Brüllstärke spielt nur auf bestimmte Gegendemos eine Rolle.
> Habt ihr Thesen und Vorschläge, welche diese Bezeichnung auch verdienen
Ja.
> dann werden sie geprüft und gegebenenfalls anerkannt.
Geprüft wurde nichts. Es wurde gleich politisch korrekt die Nazikeule
geholt. Und weißt was passiert, wenn man ständig "Nazis" schreit? Die
Nazis kommen dann wirklich. Nicht, weil sie schon da waren, sondern
weil du sie gerufen hast.
> Oder eben abgelehnt,
> wenn sie nur egoistischer Schwachsinn sind.
Und du entscheidest, was Egoismus ist und was Verteidigung ist? Wo
liegt der Unterschied? Wenn du so das Ego und den Egoismus ablehnst
und nicht fähig bist, zu erklären, was du damit meinst und was du
statt dessen hinstellen willst, wird sich das Ego verteidigen und
gewinnen.
> So einfach ist das. Voran
> kommen wir alle nämlich nicht durch Hass und Ego, sondern nur
> dadurch, dass wir sorgfältig abwägen, überlegen, und dann strategisch
> handeln.
So und jetzt möchte ich wissen, wie du gegen Salafismus vorgehen
willst. Vielleicht machen wir das zusammen?
> Und mit "alle" meine ich "alle": Egal auf welcher Seite
> eines Zaunes jemand geboren wurde.
Auch mit der AfD?