inko gnito schrieb am 24. September 2002 16:26
> Manchmal ist das eine zutreffend manchmal das andere. Leider kann ist
> in Deinem Weltbild kein platz fuer die zittrige Hand. Das macht es
> falsch!
Logisch vollkommen unschlüssig.
So, wie's im Geschichtsbuch steht, ist's oberflächlich wie 'ne
Boulevard-Schlagzeile und damit weit vorbei an der Komplexität, die
in der realen Welt zu finden ist.
Dein Butterbrotmodell ist derart simpel gestrickt, dass es zum
treffen einer absolutistischen wahr-falsch-Aussage vollkommen
ungeeignet ist.
> > Klugscheisser.
Ich kann mich nur wiederholen.
> Das ist genau dir Argumentation die ich von jemanden wie Dir erwarte,
> wenn es um Fakten geht.
Der klägliche Versuch, als sachlich-ruhig zu wirken, um eine
Beleidigung durch die Hintertür ins Haus zu schieben.
Psychologie ist nicht dein Ding, Meister.
Ich hätte geschrieben:
"Das ist eine weitaus dünnere Argumentation, als ich sie erwartet
hätte angesichts der Fakten, die du vorgebracht hast."
_So_ zieht man verbal anderen die Hose runter. :-)
> Wie real ist eine Gesellschaft, die so geheim ist, das man sie nur
> ueber Verschwoerungstheorien kennt?
Verschwörung. Schon wieder dieser plumpe Thesen-entwerter.
Zeugt von einem argumentativen Luftloch.
Zum wiederholten Mal:
Es gibt keinerlei Verschwörung.
Schlagende Verbindungen, Burschenschaften und ähnliches sind aber
seit Jahrhunderten wohldokumentierte Tradition an ausnahmslos allen
Universitäten der zivilisierten Welt.
Die Tatsache, dass ein grosser Personenkreis, der in Yale studiert
hat, von der Existenz einer solchen an seiner Uni rein gar nichts
wissen will, macht diese ünglaubwürdig in ihrer Aussage.
Die weitere Tatsache, dass es sich bei diesen ausgerechnet um
diejenigen Absolventen handelt, die sich im Leben als ökonomisch
besonders erfolgreich zeigen, lässt tief blicken.
Manche glauben eben immer nur an das simpelste Erklärungsmodell, das
ihnen vorgesetzt wird, weil es so schön weich und geschmeidig durch
die Gehirnwindungen fliesst.
Vor diesem Problem stand auch Galilei.
> > Ist komplexer als Hänsel und Gretel in der DVD-Edition.
> Du scheinst aus eigener Erfahrung zu sprechen, schade das Du dann
> immer aufgibst und wieder zur DVD wechselst.
Noch ein psychologischer Flop.
> > Geld, das die USA vom am Krieg profitierenden Deutschland absaugen
> > wollten - für lau und nix.
> Und ein Krieg gegen Fronten auf der gesamten Welt - die alle ziemlich
> nah an der eigenen Heimat und dem eigenen Volk sind, sind definitiv
> keine Bedrohung.
Natürlich. Aber den kann man gewinnen.
Wer von vorneherein aufgibt, hat jedoch immer verloren.
>Wie kann man nur so einseitig denken. Das grenzt
> schon ziemlich an kindlicher Naivitaet.
Ganz im Gegenteil.
Der Glaube an den Grössenwahn eines Verrückten als alleinige Ursache
für alles geschehene ist es, der einseitig und kindlich naiv ist.
Wäre es so simpel gewesen, hätte nie irgendjemand den Namen Hitler
gekannt.
> > Mir ist völlig unklar, was du da in Zusammenhang bringst.
> > Scheinst gar nicht mitgekriegt zu haben, worums eigentlich geht.
> Du hast die aktuellen Einfuhrzoelle fuer Stahl angebracht und ich
> habe gezeig wie daemlich Dein Vergleich mal wieder ist. Aber das
> scheint schon zu hoch fuer Dich zu sein.
Nein. Du hast nur gezeigt, dass Einfuhrzölle und nichterfüllte
Freihandelsabkommen für dich zu komlexe Dinge sind.
Beides hat rein gar nichts miteinander zu tun.
Wirtschaftskrieg nannte man das unter Wilson.
Das heutige Geschehen folgt exakt dem historischen.
> > In d stand seinerzeit auf den Besitz des _ORIGINALS_ die Todesstrafe,
> > du Schlaubi.
> Und? Ich lebe in den USA, hier steht nicht die Todesstrafe auf den
> Erwerb und den Besitz des Buches.
Natürlich nicht. Das ist ja auch die Heimstatt der rassistischen
Nationalisten.
In keinem Land der Erde dürfen sich Nazis so ungehindert entfalten
wie in den USA.
> Nur mich interessiert die Scheisse im Grunde nicht. Hitlers Logik in
> dem Buch kommt Deinen Artikulierungsversuchen hier manchmal recht
> nahe. Einfach, falsch und borniert.
Du hast es nicht gelesen. Wie willst du es beurteilen?
> > Ja? Originale?
> > In den USA ?
> > Traumtänzer.
> Nein, die Originale haben die Omis von Freunden in D rumstehen und
> verstauben genauso wie sie zu Adolfs Zeiten verstaubt sind.
Seltsam. Wo doch nach dem Krieg diese zu Millionen beschlagnahmt und
vernichtet wurden, um sie anschliessend rezensiert nachzudrucken und
den heimkehrenden GI's als Souvenir mitzugeben...
...
> Hitler so. Nur der hatte noch seine Denker im Hintergrund die ihn
> Lenken konnten. Was soll die Bemerkung ueber Sanskrit. Das hat ihn
> auch nicht besser gemacht.
Auf jeden Fall gebildeter und intelligenter als dich.
> > drehen wollte, ohne sich das Drehbuch von Paramount & Co diktieren zu
> > lassen. Unter anderem.
> Und Du warst nun dabei und das unter anderen war unwichtig.
Ich kenne seine Biografie.
'Unter anderem' heisst, dass er auch -offensichtlich ein Vorwand- als
Kommunist verdächtigt wurde.
Ausserdem hat er nie bestritten, was man ihm noch unausgesprochen
vorwarf - Jude zu sein.
_Deswegen_ wollte man ihn nicht mehr haben.
(Man hat sogar auch versucht, ihn wegen 'antiamerikanischer Umtriebe'
zu enteignen.)
> > Wer blind sein _will_, kann in die Sonne blicken und sieht trotzdem
> > Schwarz.
> Und wer zulange in die Sonne blickt wird geblendet.
Zwangsläufig. Du hättest deinen Blick abwenden sollen...
> > Oder sogar ausgestopft, nachdem man sie ermordet hat?
> Und schon wieder eine Entschuldigung fuer die lieben guetigen
> Deutschen. Das Fehlverhalten anderer macht das eigene nicht weniger
> verwerflich!
Die Deutschen dieser Zeit waren weder lieb noch gütig.
Aber sie waren auch keinen Deut böser und schlechter als der gesamte
Rest der Welt.
Was damals in Deutschland geschah, kann sich _jederzeit_ und
_überall_ wiederholen.
In den USA geschieht das gerade, und wieder mal sehen alle zur Seite.
> > Sehr konkret. Vor einigen Jahren mussten diese Bände daher aus
> > öffentlichen US-Bibliotheken entfernt weren. Forsch selber nach, wann
> > genau. Ist mir echt zu dumm, dir alles regelrecht aufs Butterbrot
> > legen zu müssen.
> Allgemeines Gefasel ohne Link.
Kannst du eine Suchmaschine bedienen? Nicht?
> Wieso mussten Sie entfernt werden im
> boesen, rassisten Staat?
Weil ein Gericht das so angeordnet hat, nachdem jemand Klage erhob.
Ganz einfach.
> > ...von der ich nie gesprochen habe. Die wuchs nur auf deinem Mist.
> Nein, Du redest nicht von Weltverschwoerung, nur davon, das die Nazis
> aus NYC alles ferngesteuert haben.
Niemand hat aus NYC alles ferngesteuert.
Derartiges habe ich nie behauptet.
Ich sagte nur: Hitler fand dort sein ideologisches Vorbild - nicht in
der Stadt selbst natürlich, sondern in den Leuten, die dort ihr
Unwesen trieben.
(Bush, Rumsfield, Cheney & co ebenfalls.)
> > Sich als Verräter auf keinem Fleckchen Erde mehr sicher fühlen
> > können.
> Hoert sich nach nem guten Sozialstaat an.
Ist es auch. Ein Staat im Staate.
Eine Schattenregierung nennt man sowas.
Die elitäre Gegenkraft zur Demokratie.
Die Fortsetzung der Monarchie mit anderen Mitteln.
> Manchmal ist das eine zutreffend manchmal das andere. Leider kann ist
> in Deinem Weltbild kein platz fuer die zittrige Hand. Das macht es
> falsch!
Logisch vollkommen unschlüssig.
So, wie's im Geschichtsbuch steht, ist's oberflächlich wie 'ne
Boulevard-Schlagzeile und damit weit vorbei an der Komplexität, die
in der realen Welt zu finden ist.
Dein Butterbrotmodell ist derart simpel gestrickt, dass es zum
treffen einer absolutistischen wahr-falsch-Aussage vollkommen
ungeeignet ist.
> > Klugscheisser.
Ich kann mich nur wiederholen.
> Das ist genau dir Argumentation die ich von jemanden wie Dir erwarte,
> wenn es um Fakten geht.
Der klägliche Versuch, als sachlich-ruhig zu wirken, um eine
Beleidigung durch die Hintertür ins Haus zu schieben.
Psychologie ist nicht dein Ding, Meister.
Ich hätte geschrieben:
"Das ist eine weitaus dünnere Argumentation, als ich sie erwartet
hätte angesichts der Fakten, die du vorgebracht hast."
_So_ zieht man verbal anderen die Hose runter. :-)
> Wie real ist eine Gesellschaft, die so geheim ist, das man sie nur
> ueber Verschwoerungstheorien kennt?
Verschwörung. Schon wieder dieser plumpe Thesen-entwerter.
Zeugt von einem argumentativen Luftloch.
Zum wiederholten Mal:
Es gibt keinerlei Verschwörung.
Schlagende Verbindungen, Burschenschaften und ähnliches sind aber
seit Jahrhunderten wohldokumentierte Tradition an ausnahmslos allen
Universitäten der zivilisierten Welt.
Die Tatsache, dass ein grosser Personenkreis, der in Yale studiert
hat, von der Existenz einer solchen an seiner Uni rein gar nichts
wissen will, macht diese ünglaubwürdig in ihrer Aussage.
Die weitere Tatsache, dass es sich bei diesen ausgerechnet um
diejenigen Absolventen handelt, die sich im Leben als ökonomisch
besonders erfolgreich zeigen, lässt tief blicken.
Manche glauben eben immer nur an das simpelste Erklärungsmodell, das
ihnen vorgesetzt wird, weil es so schön weich und geschmeidig durch
die Gehirnwindungen fliesst.
Vor diesem Problem stand auch Galilei.
> > Ist komplexer als Hänsel und Gretel in der DVD-Edition.
> Du scheinst aus eigener Erfahrung zu sprechen, schade das Du dann
> immer aufgibst und wieder zur DVD wechselst.
Noch ein psychologischer Flop.
> > Geld, das die USA vom am Krieg profitierenden Deutschland absaugen
> > wollten - für lau und nix.
> Und ein Krieg gegen Fronten auf der gesamten Welt - die alle ziemlich
> nah an der eigenen Heimat und dem eigenen Volk sind, sind definitiv
> keine Bedrohung.
Natürlich. Aber den kann man gewinnen.
Wer von vorneherein aufgibt, hat jedoch immer verloren.
>Wie kann man nur so einseitig denken. Das grenzt
> schon ziemlich an kindlicher Naivitaet.
Ganz im Gegenteil.
Der Glaube an den Grössenwahn eines Verrückten als alleinige Ursache
für alles geschehene ist es, der einseitig und kindlich naiv ist.
Wäre es so simpel gewesen, hätte nie irgendjemand den Namen Hitler
gekannt.
> > Mir ist völlig unklar, was du da in Zusammenhang bringst.
> > Scheinst gar nicht mitgekriegt zu haben, worums eigentlich geht.
> Du hast die aktuellen Einfuhrzoelle fuer Stahl angebracht und ich
> habe gezeig wie daemlich Dein Vergleich mal wieder ist. Aber das
> scheint schon zu hoch fuer Dich zu sein.
Nein. Du hast nur gezeigt, dass Einfuhrzölle und nichterfüllte
Freihandelsabkommen für dich zu komlexe Dinge sind.
Beides hat rein gar nichts miteinander zu tun.
Wirtschaftskrieg nannte man das unter Wilson.
Das heutige Geschehen folgt exakt dem historischen.
> > In d stand seinerzeit auf den Besitz des _ORIGINALS_ die Todesstrafe,
> > du Schlaubi.
> Und? Ich lebe in den USA, hier steht nicht die Todesstrafe auf den
> Erwerb und den Besitz des Buches.
Natürlich nicht. Das ist ja auch die Heimstatt der rassistischen
Nationalisten.
In keinem Land der Erde dürfen sich Nazis so ungehindert entfalten
wie in den USA.
> Nur mich interessiert die Scheisse im Grunde nicht. Hitlers Logik in
> dem Buch kommt Deinen Artikulierungsversuchen hier manchmal recht
> nahe. Einfach, falsch und borniert.
Du hast es nicht gelesen. Wie willst du es beurteilen?
> > Ja? Originale?
> > In den USA ?
> > Traumtänzer.
> Nein, die Originale haben die Omis von Freunden in D rumstehen und
> verstauben genauso wie sie zu Adolfs Zeiten verstaubt sind.
Seltsam. Wo doch nach dem Krieg diese zu Millionen beschlagnahmt und
vernichtet wurden, um sie anschliessend rezensiert nachzudrucken und
den heimkehrenden GI's als Souvenir mitzugeben...
...
> Hitler so. Nur der hatte noch seine Denker im Hintergrund die ihn
> Lenken konnten. Was soll die Bemerkung ueber Sanskrit. Das hat ihn
> auch nicht besser gemacht.
Auf jeden Fall gebildeter und intelligenter als dich.
> > drehen wollte, ohne sich das Drehbuch von Paramount & Co diktieren zu
> > lassen. Unter anderem.
> Und Du warst nun dabei und das unter anderen war unwichtig.
Ich kenne seine Biografie.
'Unter anderem' heisst, dass er auch -offensichtlich ein Vorwand- als
Kommunist verdächtigt wurde.
Ausserdem hat er nie bestritten, was man ihm noch unausgesprochen
vorwarf - Jude zu sein.
_Deswegen_ wollte man ihn nicht mehr haben.
(Man hat sogar auch versucht, ihn wegen 'antiamerikanischer Umtriebe'
zu enteignen.)
> > Wer blind sein _will_, kann in die Sonne blicken und sieht trotzdem
> > Schwarz.
> Und wer zulange in die Sonne blickt wird geblendet.
Zwangsläufig. Du hättest deinen Blick abwenden sollen...
> > Oder sogar ausgestopft, nachdem man sie ermordet hat?
> Und schon wieder eine Entschuldigung fuer die lieben guetigen
> Deutschen. Das Fehlverhalten anderer macht das eigene nicht weniger
> verwerflich!
Die Deutschen dieser Zeit waren weder lieb noch gütig.
Aber sie waren auch keinen Deut böser und schlechter als der gesamte
Rest der Welt.
Was damals in Deutschland geschah, kann sich _jederzeit_ und
_überall_ wiederholen.
In den USA geschieht das gerade, und wieder mal sehen alle zur Seite.
> > Sehr konkret. Vor einigen Jahren mussten diese Bände daher aus
> > öffentlichen US-Bibliotheken entfernt weren. Forsch selber nach, wann
> > genau. Ist mir echt zu dumm, dir alles regelrecht aufs Butterbrot
> > legen zu müssen.
> Allgemeines Gefasel ohne Link.
Kannst du eine Suchmaschine bedienen? Nicht?
> Wieso mussten Sie entfernt werden im
> boesen, rassisten Staat?
Weil ein Gericht das so angeordnet hat, nachdem jemand Klage erhob.
Ganz einfach.
> > ...von der ich nie gesprochen habe. Die wuchs nur auf deinem Mist.
> Nein, Du redest nicht von Weltverschwoerung, nur davon, das die Nazis
> aus NYC alles ferngesteuert haben.
Niemand hat aus NYC alles ferngesteuert.
Derartiges habe ich nie behauptet.
Ich sagte nur: Hitler fand dort sein ideologisches Vorbild - nicht in
der Stadt selbst natürlich, sondern in den Leuten, die dort ihr
Unwesen trieben.
(Bush, Rumsfield, Cheney & co ebenfalls.)
> > Sich als Verräter auf keinem Fleckchen Erde mehr sicher fühlen
> > können.
> Hoert sich nach nem guten Sozialstaat an.
Ist es auch. Ein Staat im Staate.
Eine Schattenregierung nennt man sowas.
Die elitäre Gegenkraft zur Demokratie.
Die Fortsetzung der Monarchie mit anderen Mitteln.