alt_und_naiv schrieb am 19.04.2022 00:14:
Bitschnipser schrieb am 18.04.2022 23:53:
alt_und_naiv schrieb am 18.04.2022 11:51:
Russland wird die USA keinesfalls angreifen.
Seh ich auch so.
Es wird aber auch keinen konventionellen Krieg mit Europa führen. Weitere Eskalation heißt, dass wir russische taktische Nuklearwaffen abbekommen, während Russland eben nicht in Natogebiet einmarschiert und die USA auch keinen Bündnisfall erkennen können. Ich unterstelle hier lediglich, dass die Entscheider der beiden Großmächte auch morgen noch in einem unzerstörten Land leben möchten.
Die Amis wollen und brauchen die Europäer, um die Russen von den Weltmeeren fernzuhalten.
Wenn die sich hinstellen und Atomwaffen gegen EU-Staaten unbeantwortet lassen, ist entweder Europa komplett Satellitenstaat der Russen, oder es ist eigenständige Macht und mit den USA verfeindet. Beides wäre für die USA untragbar.Ganz leise höre ich "Fuck the EU".
Manche Amis sagen das, aber die Militärstrategen in Washington wissen sehr genau, dass das eine für die USA super-dämliche Idee wäre.
Ja, aber die einzige Möglichkeit, weitgehend unbeschadet aus der Sache herauszukommen. Und wenn es die richtigen europäischen Staaten trifft, ist wirtschaftliche Konkurrenz weg.
Die Amis und die EU sind da in der gleichen Situation.
Beide liefern (ungefähr in gleichem Umfang) Waffen, für beide sind die wirtschaftlichen Einschränkungen gut verkraftbar - die Energielieferungen sind in der Tat ein etwas größeres Problem, aber in der EU gehen die Lichter keinesfalls aus, wenn die Russen den Hahn zudrehen, man wird höchstens rationieren müssen.
An Russland wird Europa nicht fallen, denn ein Vormarsch der russischen Armee würde auf Natoterritorium ebenfalls nuklear beantwortet, ohne dass ein wirkliches Risiko eines Gegenschlags auf die USA bestünde.
Taktische Atomwaffen sind militärisch wenig sinnvoll. Das ist mehr Schau und Drohgebärde als nützlich - was nützt es einem, eine Gegend radioaktiv zu verseuchen, durch die man ohnehin gleich selber durchmarschieren muss?
Strategische Nuklearwaffen würden mit strategischen Atomschlägen auf Agressorenstädte beantwortet, da wäre der volle Nuklearkrieg sehr schnell da, und sobald die erste russische Stadt getroffen ist, ist auch Washington nicht mehr sicher.
Nee, so abgekoppelt von den USA, wie du meinst, ist die EU nicht.
Und egal wie's ausgeht: Wenn sich rausstellt, dass sich die Amis ernsthaft vorm Krieg drücken, aber die EU übersteht das, wird sie ihre eigene ETO gründen und aus der NATO austreten. Unwillige Verbündete braucht man nicht.
Selbst Trumps Gelüste zum Austritt aus der NATO sind ja von den US-Militärleuten in Streitkräften und Behörden tatkräftig sabotiert worden. Die Amis wollen da durchaus - Trump und Trumpisten bräuchten mehr als nur eine Amtsperiode, um das einzureißen.