Ich war gestern abend zu müde, noch auf einen Beitrag zu antworten, der eine gute Quelle enthielt.
Es werden bei Heise Fakten zensiert, die nicht der Propaganda entsprechen, der Verfasser bekommt dazu meist noch eine Schreibsperre, obwohl er gegen keine Regel verstoßen hat.
Deswegen findet man auch kaum noch lesenswerte Kommentare, weil die Verfasser eingesehen haben, dass es keinen Sinn macht, sich viel Arbeit zu machen, wenn es dann grundlos gelöscht wird.
Was bleibt, sind nur noch ein an den Kopf werfen von Sticheleien und kleinen Provokationen.
In der Tabelle Seite 18 sieht man, daß die Zahl der Impfdurchbrüche sehr stark vom Alter abhängt. Die Zahlen sind für Februar bis August, also im wesentlichen für die Delta-Variante. Ich rechne mal nur die vollständig Geimpften gegen die Ungeimpften. Für Erkrankte bis 50 Jahre ist das Verhältnis Geimpfte : Ungeimpfte 25.000 : 150.000 (1:6), für Über-50-jährige dagegen 21.000 : 3.500 (6:1). Das ist natürlich ein dramatischer Unterschied. Für die Toten sieht es ähnlich aus, wenn auch nicht ganz so heftig, 1:4 bei den Jüngeren, 2:1 bei den Älteren.
In UK sind fast 90% der Älteren zweimal geimpft.
Etwas hast Du nicht berücksichtigt.
Die Zahl der infizierten Geimpften/Ungeimpften.
Die fast doppelt so vielen geimpften Toten kommen aus einer Gruppe, die 3 mal kleiner ist wie die der Ungeimpften.
Wenn die Unterscheidung bei der Altersklasse präzieser wäre, dann könnte man auch bessere Schlüsse ziehen.
Natürlich ist das Infektionsrisiko bei den Jüngeren, wegen Job und Party größer wie bei einem 80-jährigen Heimbewohner, der eigentlich nur durch das Pflegepersonal angesteckt werden kann.
Wenn man die Altersklassen weglässt und die geimpften Infizierten auf die Gruppengröße der Ungeimpften hochrechnet, dann sterben prozentual 5,1 mal mehr Geimpfte.
Das ist schon sehr bedenklich, bei 1:1 hätte man "nur" eine Unwirksamkeit der Impfung.
So sieht es aber nach einem negativen Effekt aus.
Alle haben eine 4. Welle erwartet, die uns im Herbst treffen wird und wegen der Impfungen nicht so schlimm ausfallen hätte sollen.
Jetzt haben wir im Gegensatz zum letzten Jahr (ungeimpft) bereits im Sommer steigende Zahlen.
Eine logische Erklärung dafür hat keiner.
Welche Faktoren haben sich geändert?
Eigentlich nur die Mutante und der Impfstatus.
Aber es gibt ja auch positives, es sterben momentan weit weniger, wie in den Wellen davor, allerdings kann das auch an der Jahreszeit liegen.
In Island ist man ja nach der fehlgeschlagenen Herdenimmunität durch Impfung zu dem Schluss gekommen, dass man die Herdenimmunität nur auf natürlichem Weg schaffen kann.
Aber das ist ja Teufelszeug und wird hier zensiert.
Es wäre auch ein leichtes die Menschen zum impfen zu bringen, man muss nur Fakten bringen, die eine Wirksamkeit und Schutz durch die Impfung zeigen.
Dass man statt dessen die Zahlen zurück hält, sagt eigentlich anderes.
Für eine Bratwurst gehe ich jedenfalls kein Risiko ein.;-)
Das bedeutet, daß bei neunmal sovielen älteren Geimpften zweimal soviele gestorben sind wie bei den Ungeimpften.
Nein, prozentual sind es 5 mal so viele.
Du vergleichst ja ein Land wie Indien auch nicht mit uns anhand der reinen Zahlen, sondern prozentual.
Sonst ist ein Vergleich ja gar nicht möglich.
Selbst in der schlechtesten Gruppe ist das Risiko, an einer Coronainfektion zu sterben, demnach etwa um den Faktor 2:9 (0,22) niedriger für Geimpfte gegenüber Ungeimpften.
Wieder falsch.
Wie kann man zu dem Ergebnis kommen, wenn sowohl absolut, als auch prozentual mehr Geimpfte in UK sterben?
tl;dr: Ungeimpfte in UK haben derzeit mindestens ein vier- bis fünfmal so hohes Risiko, an Covid zu sterben wie Geimpfte.
Nein, es ist genau umgekehrt.
Und genau das ist sehr alarmierend.
47,008 infizierte Geimpfte, davon sind 402 (an/mit Corona) gestorben.
Von 151,054 infizierten Ungeimpften sind dagegen "nur" 253 gestorben.
Die Gruppe der Ungeimpften ist ca. 3,2 mal so groß wie die Gruppe der Geimpften!
Wenn man das auf die Geimpften hochrechnet wären dort (402 x 3,2) 1292 Menschen gestorben.
Demnach ist das Risiko 5,1 mal größer als geimpfter Infizierter zu versterben, wie als ungeimpfter Infizierter.
Das einzige Argument für eine Impfung ist demnach, es stecken sich weniger Geimpfte an (ein Drittel), aber selbst das macht die hohe Sterberate bei den Geimpften wieder wett, weil eben 402 sterben, im Gegensatz zu den 253 Ungeimpften.
Wie man es auch dreht und wendet, der Geimpfte hat laut den UK-Zahlen ein höheres Sterberisiko!
Auch bei den unter 50-jährigen muss man die Zahlen prozentual vergleichen!
Die Gruppe der infizierten Geimpften ist 5,8 mal kleiner, was das einzige Argument FÜR eine Impfung sein könnte, wenn nicht trotz der kleineren Gruppe insgesamt (beide Altersklassen zusammen) mehr Menschen sterben würden.
Wenn beide Gruppen gleich groß sind, dann sterben 75 Geimpfte im Vergleich zu 48 Ungeimpften unter 50 Jahren.
Auch bei den Versuchsreihen zu der Wirksamkeit sind beide Gruppen gleich groß.
Da kann man ja auch nicht die Plazebogruppe 3 mal kleiner machen, weil das Ergebnis dann verzehrt wäre.