Moin!
> > Die Antwort ist klar: Hartz IV ist zu niedrig und die Löhne sind VIEL
> > zu niedrig.
>
> Das trifft nicht zu. Die Problemstellung ist doch, daß es Arbeiten
> gibt, deren Wertschöpfung so niedrig ist, daß sie für den
> Lebensunterhalt in unserem Land nicht mehr ausreichen.
Das ist grundfalsch. Kürzlich wurde sogar eine Studie veröffentlicht,
die das belegt: Die gesamtgesellschaftliche Wertschöpfung ist
insbesondere bei Putzpersonal und Müllmännern am größten. Anwälte,
Steuerberater, Manager und Banker hingegen haben sogar eine NEGATIVE
Wertschöpfung. Würde man Menschen also danach bezahlen, so wären
diejenigen, die sich jetzt nichtmal richtig ernähren können, am
besten bezahlt und jene, die derzeit extrem viel bekommen müßten
sogar noch Geld drauf bezahlen für die Ehre, arbeiten zu dürfen.
> Und es ist eben keine Lösung, dann für diese Arbeitsplätze einfach
> daß Leistungsprinzip ausser Kraft zu setzen, und die Löhne unabhängig
> von ihrer Wertschöpfung politisch festzusetzen.
Oh, Du willst also, daß Banker & Co. in Zukunft kein Geld mehr
erhalten, sondern fürs arbeiten bezahlen müssen?
> Zum x-ten Male: Die Höhe von Hartz4 wurde im Urteil ausdrücklich
> nicht kritisiert, es wurde sogar explizit festgestellt, daß sie
> ausreichen kann, und nur nicht gut genug begründet wurde.
> Deine Aussage ist schlicht falsch ...
Nein. Je nach Wohnort mag das Geld reichen (z.B. in Ostdeutschland).
Aber hier z.B. schafft man es bei 50EUR/Woche für Nahrung nicht, sein
Gewicht zu halten - außer, man würde sich mit solcher Nahrung
"ernähren", die dem Körper nicht die notwendigen Nährstoffe bietet,
sondern ihn nur dick werden läßt.
> Da die "anderen" von "meinem" Geld leben, ist dies keine "Forderung",
> sondern blanke Logik. Wenn ich Geld, daß ich verdiene, an den Staat
> abgeben muss, damit er damit den Hartz4-Empfänger unterstützt, dann
> habe ich ganz zwangsläufig weniger, und der Harz4-Empfänger mehr.
Das ist ja auch korrekt. Nur hast Du dann immer noch sehr viel mehr
als nen Hartz IV Empfänger.
Übrigens bezweifle ich, daß Du zu den Großverdienern gehörst, die die
Hauptlast in diesem Staat tragen - wobei, was am schlimmsten ist -
die absolute Einkommensspitze praktisch nichts an Steuern zahlt.
Du bemängelst eigentlich das System, das wir haben, aber Du reagierst
Dich an den falschen ab.
> Und wieder der Verteilungsfreak. Der sinnlos-bürokratische
> Verteilungen fordert, stat die Menge der Arbeit zu erhöhen.
Wenn Du nicht willst, daß Hartz IV Empfänger arbeit abbekommen, dann
reg' Dich nicht auf, wenn Du sie durchfüttern mußt, und reg' Dich
bitte erst recht nicht auf, wenn die sich noch beschweren oder
illegale Dinge tun, weil's Geld nicht reicht.
> > Daher ist es auch vollkommen KORREKT, daß Hartz IV Empfänger stehlen,
> > schwarz arbeiten, dealen usw.
>
> Das ist nicht "korrekt", sondern kriminell, weiter nichts.
Nein, es ist eine Notwendigkeit.
> > - denn irgendwie müssen auch diese Menschen über die Runden kommen.
>
> Dafür reicht Hartz4. Aufstocken geht auch legal.
Ja? Wo sind denn all diese Arbeitsplätze zum aufstocken? Was ist,
wenn der betroffene krank ist (z.B. Burnout) und deswegen nicht
arbeitsfähig?
Screet
> > Die Antwort ist klar: Hartz IV ist zu niedrig und die Löhne sind VIEL
> > zu niedrig.
>
> Das trifft nicht zu. Die Problemstellung ist doch, daß es Arbeiten
> gibt, deren Wertschöpfung so niedrig ist, daß sie für den
> Lebensunterhalt in unserem Land nicht mehr ausreichen.
Das ist grundfalsch. Kürzlich wurde sogar eine Studie veröffentlicht,
die das belegt: Die gesamtgesellschaftliche Wertschöpfung ist
insbesondere bei Putzpersonal und Müllmännern am größten. Anwälte,
Steuerberater, Manager und Banker hingegen haben sogar eine NEGATIVE
Wertschöpfung. Würde man Menschen also danach bezahlen, so wären
diejenigen, die sich jetzt nichtmal richtig ernähren können, am
besten bezahlt und jene, die derzeit extrem viel bekommen müßten
sogar noch Geld drauf bezahlen für die Ehre, arbeiten zu dürfen.
> Und es ist eben keine Lösung, dann für diese Arbeitsplätze einfach
> daß Leistungsprinzip ausser Kraft zu setzen, und die Löhne unabhängig
> von ihrer Wertschöpfung politisch festzusetzen.
Oh, Du willst also, daß Banker & Co. in Zukunft kein Geld mehr
erhalten, sondern fürs arbeiten bezahlen müssen?
> Zum x-ten Male: Die Höhe von Hartz4 wurde im Urteil ausdrücklich
> nicht kritisiert, es wurde sogar explizit festgestellt, daß sie
> ausreichen kann, und nur nicht gut genug begründet wurde.
> Deine Aussage ist schlicht falsch ...
Nein. Je nach Wohnort mag das Geld reichen (z.B. in Ostdeutschland).
Aber hier z.B. schafft man es bei 50EUR/Woche für Nahrung nicht, sein
Gewicht zu halten - außer, man würde sich mit solcher Nahrung
"ernähren", die dem Körper nicht die notwendigen Nährstoffe bietet,
sondern ihn nur dick werden läßt.
> Da die "anderen" von "meinem" Geld leben, ist dies keine "Forderung",
> sondern blanke Logik. Wenn ich Geld, daß ich verdiene, an den Staat
> abgeben muss, damit er damit den Hartz4-Empfänger unterstützt, dann
> habe ich ganz zwangsläufig weniger, und der Harz4-Empfänger mehr.
Das ist ja auch korrekt. Nur hast Du dann immer noch sehr viel mehr
als nen Hartz IV Empfänger.
Übrigens bezweifle ich, daß Du zu den Großverdienern gehörst, die die
Hauptlast in diesem Staat tragen - wobei, was am schlimmsten ist -
die absolute Einkommensspitze praktisch nichts an Steuern zahlt.
Du bemängelst eigentlich das System, das wir haben, aber Du reagierst
Dich an den falschen ab.
> Und wieder der Verteilungsfreak. Der sinnlos-bürokratische
> Verteilungen fordert, stat die Menge der Arbeit zu erhöhen.
Wenn Du nicht willst, daß Hartz IV Empfänger arbeit abbekommen, dann
reg' Dich nicht auf, wenn Du sie durchfüttern mußt, und reg' Dich
bitte erst recht nicht auf, wenn die sich noch beschweren oder
illegale Dinge tun, weil's Geld nicht reicht.
> > Daher ist es auch vollkommen KORREKT, daß Hartz IV Empfänger stehlen,
> > schwarz arbeiten, dealen usw.
>
> Das ist nicht "korrekt", sondern kriminell, weiter nichts.
Nein, es ist eine Notwendigkeit.
> > - denn irgendwie müssen auch diese Menschen über die Runden kommen.
>
> Dafür reicht Hartz4. Aufstocken geht auch legal.
Ja? Wo sind denn all diese Arbeitsplätze zum aufstocken? Was ist,
wenn der betroffene krank ist (z.B. Burnout) und deswegen nicht
arbeitsfähig?
Screet