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Re: Putin hatte nie ein Problem mit der NATO-Erweiterung

big X schrieb am 16.10.2023 02:03:

BythMuster schrieb am 15.10.2023 21:31:

Es war und bleibt Putins größte Angst, dass die Ukraine eine funktionierende, prowestliche Demokratie wird. Wie soll man seinem Volk bitte glauben machen, dass es zum Schutz vorm pösen Westen die ganze Oligarchenbande dulden und durchfüttern muss, wenn gleichzeitig die Ukrainer (gestartet mit exakt denselben Voraussetzungen) ohne Kreml-Kleptokraten so viel besser fahren?

dir ist vielleicht entgangen, dass:
- die ukraine fast zahlungsunfähig war
- die ukraine, weil sie selbst russische vorzugpreise nicht bezahlen konnte, kontinuirlich gas aus der pipeline abzog
- die oligarchen der ukraine keinen ticken besser sind als russische (oder westliche) oligarchen
- die an die ukraine gelieferten waffen teilweise auf pump gekauft wurden. das muss nach kriegsende zurückgezahlt werden.
- die ukraine immer noch mindestens so korrupt ist, wie vor kriegsbeginn. die, für die medien inszenierte, festnahme EINES oligarchen macht noch keine antikorruptionskampagne. und noch laaaaaaaaaaaaaannnnnge kein ende der korruption. diente mMn nur dem aufpolieren des ukrainischen images vor den augen der unterstützerländer.

fazit: die ukraine ist kaputt, bitterarm, voller traumatisierter leute, faschos haben dort grossen einfluss (auch wenn der präsi problemfrei nach israel auswandern könnte), oligarchen haben nach wie vor ihre macht, korruption wird weiter blühen, das land ist hochverschuldet, völlig zerstört, millionen einwohner sind geflohen, minderheiten werden drangsaliert (berichten nicht nur die russen, sondern auch ungarn und polen), ...

glaubst du wirklich, dass die in unserem leben noch eine vernünftige demokratie auf die beine stellen können?

Ja, eine vernünftige russische Demokratie wollte man nicht mehr.
Das soll sogar in anderen Demokratien vorkommen.
Im übrigen, Polen ging es nach den Zusammenbruch der UDSSR genauso, nur konnten sich die Polen aus den korrupten russischen Fängen schneller und mit Nachdruck befreien.
In der Ukraine gab es trotz der "bitteren Armut" soviel sanitäre Anlagen und Waschmaschinen, dass die bitterarmen ethnischen Minderheiten Russlands, die immer noch auf dem Schlachtfeld als Kanonenfutter für die "russische Elite" in der Ukraine verheizt wird, die Kloschüsseln plünderten.
Auch die Ukrainer hatten vor dem russischen Überfall ein Leben.
Aber was interessiert schon Propagandisten, die davon leben müssen, Schlagzeilen zu produzieren, die sich auch verkaufen, das Leben der Menschen, welches Russland gerade tgl. vernichtet?

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