Re: Warum hat Russland dann nicht schon 2008 die Ukraine angegriffen?!

wolkensegler schrieb am 15.10.2023 23:19:

KarlderEinfaeltige schrieb am 15.10.2023 16:08:

wolkensegler schrieb am 15.10.2023 15:57:

HS1982 schrieb am 15.10.2023 11:44:
Re: Warum hat Russland dann nicht schon 2008 die Ukraine angegriffen?!

meines Wissens nach war da der Nato Beitritt deutlich näher?!

2008 war in Bukarest der NATO-Gipfel. Der damalige US-Präsident Bush jun. ( das ist der US-Präsident, der den Irak angegriffen und für unzählige Toten, Flüchtlingsströme und unendliches Leid verantwortlich ist. Bereits da liegt der Ursprung des ISIS ) wollte da die Ukraine und Georgien in die NATO aufnehmen. 2004 hat er bereits in Washington 7 osteuropäische Länder (Albanien, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Nordmazedonien, Rumänien, die Slowakei und Slowenien.) aufgenommen.
2008 verhinderten A.Merkel und N.Sarkozy die Aufnahme der Ukraine und Georgiens. Kürzlich nannte A.Merkel in einem Interview: aus Sicht Russlands wäre die Aufnahme der Ukraine und Georgiens einer Kriegserklärung gleich gekommen (kein wörtliches Zitat!)

Und das wurde eben nach Intervention von Deutschland und Frankreich abgelehnt. 2010 hatte die neu ins Amt gekommene Regierung Janukowitsch, unter anderem um die Beziehungen zu Russland zu verbessern, ein Gesetz erlassen, das der Ukraine eine Mitgliedschaft in einem Militärbündnis, sprich der NATO, untersagte. Die Ukraine war damit neutral. Hat Russland aber nicht davon abgehalten, die Krim zu annektieren.

https://www.foreignaffairs.com/articles/ukraine/2016-04-18/why-russian-president-putin-took-crimea-from-ukraine
"The biggest problem with the theory that Putin seized Crimea to stop Ukraine from joining NATO is that Ukraine was not heading toward NATO membership when Putin struck. In 2010, in large part to improve relations with Russia, the Yanukovych government had passed a law barring Ukraine from participation in any military bloc. In subsequent years, Kiev settled instead for partnership with the alliance, participating in some of its military exercises and contributing a ship to NATO antipiracy operations—an outcome that Russia seemed to accept. Indeed, when Putin, justifying the intervention in March 2014, claimed that he had “heard declarations from Kiev about Ukraine soon joining NATO,” he excluded an important detail: all the recent public statements to that effect by Ukrainian politicians had come only after Russian troops had already appeared in Crimea."

😉Hier 2 Angaben.
2014 gab es noch mehr Hinweise der internationaler Presse. Wer sehen wollte, konnte sehen.
Genau wie heute in der Ukraine und im neuen Krieg in Nah-Ost.
Was machte der CIA-Chef in Kiew? Eine brisante Enthüllung russischer Medien: CIA-Chef John Brennan war auf geheimer Mission in Kiew. Moskau bezichtigt den Geheimdienstchef prompt, einen Einsatz gegen Separatisten in der Ostukraine organisiert zu haben. Die USA spielen den Besuch herunter. Von Christoph Sydow
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-cia-chef-brennan-sprach-in-kiew-mit-geheimdienstbeamten-a-964489.html
15.04.2014, 12.10 Uhr

Joe Biden wird zum Brandstifter
von Florian Willershausen
22. April 2014
US-Vizepräsident Joe Biden verspricht der Ukraine in Kiew militärische Hilfe – und heizt damit den Konflikt mit Russland weiter an. Ob die Spaltung abgewendet werden kann, bleibt offen.
https://www.wiwo.de/politik/ausland/ukraine-krise-joe-biden-wird-zum-brandstifter/9790356.html

Das war ja alles nach der Krim-Annexion und die Obama-Regierung hat unmittelbar danach militärische Unterstützung abgelehnt und die spätere Militärhilfe war eine Reaktion auf Russlands Agression.

https://books.google.de/books?id=5UCxCwAAQBAJ&pg=PT282
Obama did not. Arming the Ukrainians, he told aides, would kick off a cycle of escalation that the West could not win, given the Ukraine lies on Russia’s border and means so much more to Moscow than it does to the United States. The depth of Obama’s resistance became clear to people outside the government when he invited about a dozen foreign policy experts to dinner at the White House on September 8, 2014. The agenda had been planned down to the minute: one hour of discussion on the Islamic State, one hour on Russia. As the second hour began, Obama said, “OK, now we’re going to switch to Ukraine.” He threw down a startling gauntlet.
“Will somebody tell me: What’s the American stake in Ukraine?” he asked his guests.
Strobe Talbott, who spent much of his professional life studying the Soviet threat during the Cold War, was slack-jawed. Preserving the territorial integrity of states liberated from the Soviet Union was an article of faith in Washington, at least for those of Clinton’s generation, who had watched the Soviets invade Hungary in 1956. Talbott argued that the West couldn’t simply stand by while Russia had its way with one of its neighbors. Stephen Hadley, who had been George W. Bush’s national security adviser, echoed him. “Well, I see it somewhat differently than you do,” Obama replied. “My concern is it will be a provocation, and it’ll trigger a Russian escalation that we’re not prepared to match.”

https://books.google.de/books?id=pOu-EAAAQBAJ&pg=PA132
“I turned to our partners, including the United States of America and the leaders of the European Union, for help, referring to the Budapest Memorandum, that Ukraine had given up nuclear weapons in exchange for security guarantees from them. But they told me explicitly that there would be no military help. Both the Obama administration and European leaders told me that they were categorically against the supply of any weapons to Ukraine. And they justified this to me by saying that they do not want to provoke Putin and increase the risk of Russian aggression. But there was already aggression, the occupation of Crimea was underway, and a war was brewing in the east. Throughout Ukraine, the special services of the Russian Federation, the FSB, military intelligence, was organizing separatist coups, which had to be suppressed. Our partners were not going to help us, so I realized that we must rely solely on ourselves.