goldeneye_1 schrieb am 2. November 2006 23:19
> Völkermorde in Jugoslawien:
> - In Jugoslawien gab es zwischen 1944 und 1950 einen Völkermord,
> begangen durch die serbischen Schergen
Hauptsache das Feindbild stimmt.
> http://www.balkan-archive.org.yu/kosta/RS/slike/srbi_protiv_sveta-XX0695-spiegel.gif
Dass Tito ein Kroate war, verschweigst du da lieber.
> des Tito-Verbrecherregimes an
> Minderheiten (vor allem Kroaten und Albanern) und Kriegsgefangenen.
Dabei handelte es sich um Ustaschafaschisten und andere
Nazikollaborateure. Wenn du dich mal darüber informieren würdest,
welche Verbrechen von den Faschisten auf dem Balkan begangen wurden,
wüßtest auch, wieso nach dem Krieg mit diesen abgerechnet wurde. Dies
als Völkermord zu bezeichnen, ist absurd.
> - Das Massaker von Srebrenica von 1995
Lies mal folgende Artikel dazu:
http://globalresistance.com/articles/pumphrey/Srebrenica.html
http://www.real-srebrenica-genocide.blogspot.com/
> - ethnische Säuberungen mit > 200000 Toten in Bosnien zwischen 1995
> und 1998
Du verbreitest islamistische Propaganda. Es gab etwa 100.000 Tote im
Bosnienkrieg. Etwa ein Drittel davon Serben.
> Von einem friedlichen Zusammenleben der Völker in Jugoslawien kann
> also wohl kaum die Rede sein.
Bis BRD und NATO die Bürgerkriege angezettelt haben schon.
> 1999
Der UCK-Terrorismus begann schon lange vorher.
"Chronology of KLA’s Terrorism and Aggression"
http://www.eurinome.it/terrorism1.html
> gerieten dann serbische Milizen mit der UCk aneinander und es entstand ein bürgerkriegsähnlicher
> Zustand im Kosovo.
Du hast keine Ahnung. Nicht serbische Milizen sonden die
jugoslawische Armee hat gegen die UCK-Terroristen, die von BRD/NATO
bewaffnet und ausgebildet wurden(u.a. leicht zu erkennen an den
deutschen Uniformen), gekämpft.
> Aber leider (aus Sicht der
> serbischen Nationalisten) wollten die Westeruopäer diesmal keinen
> Völkermord abwarten ...
Du lügst. Die NATO hat wahrheitswidrigerweise behauptet, ein
Völkermord, sei im Kosovo im Gange und müsse deswegen Jugoslawien
bombardieren.
Dabei wurden nicht nur Serben von den NATO-Bombern massakriert
sondern auch Albaner:
> http://www.aeronautics.ru/archive/yugoslavia/milosevic/slideshows/prizren-suva_reka/eng/refugee_convoy.ram
> Die Medienlügen der Nato werden dadurch nicht
> gerechtfertigt, aber angesichts der Vorgeschichte muss man schon eine
> erhebliche Menschenverachtung mitbringen, um die Serben das auf ihre
> Weise regeln lassen zu wollen.
Du zimmerst dir eine eigene Realität zurecht, um den
NATO-Angriffskrieg trotz entlarvter Lügenpropaganda für dich selbst
zu rechtfertigen. Du machst dich einfach nur lächerlich.
> Wie alle Rechten und Nationalisten wirst auch Du natürlich wieder
> alles Leugnen und Geschichtsverdrehung auftischen,
Du bist es, der hier leugnet und Geschichtsverdrehung betreibt.
Nachdem ich deine Lügen widerlegt habe, ziehst du dich auf die
Position zurück, dass die Serben angeblich vorhatten einen Völkermord
zu begehen. Nicht einmal die NATO behauptet so einen Schwachsinn!
> > Es ging der Wirtschaft damals unter Sanktionen und Bomben besser als
> > heute nachdem der Kapitalismus eingeführt und Serbien von den
> > NATO-Staaten kolonisiert wurde.
> Soviel zum Thema "keine Ahnung". De Facto hast Du Jugislawien in den
> 80ern nie besucht, sonst wäre Dir die Hyperinflation wohl kaum
> verborgen geblieben. Du plapperst unreflektiert die Propaganda der
> nationalistischen Führung nach.
Ein "Focus"- und ein "Deutsche Welle"-Artikel sollen "Propaganda der
nationalistischen Führung" sein?
Deine Polemik wird ja immer lächerlicher.
> Der Streit der korrupten Machtelite
> Jugoslawiens war der eigentliche Auslöser für die Bürgerkriege und
> die anschliessenden Massaker.
Der Auslöser der Bürgerkriege war die Annerkennung Kroatiens und
Sloweniens durch Deutschland im Alleingang.
US slams Germany for Yugoslav war(1991)
http://www.klick-nach-rechts.de/germany/croatia.htm
> http://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawienkriege
Wikipedia ist keine seriöse Quelle. Dort kann jeder reinschreiben,
was er will.
> Zum Thema Wirtschaft:
> Bereits unter Tito betrug die durchschnittliche Inflation bereits 20%
> und selbst die "Friedensforscher" der Uni Kassel erkennen an, dass
> sich die Jugoslawen anfang der 90er selbst in die prekäre Lage
> gebracht haben,
Schon 1990 wurden von den USA Finanzsanktionen gegen Jugoslawien
verhängt. Die Folgen dieser Sanktionen den Jugoslawen anhängen zu
wollen, ist absurd.
"On November 5th 1990, the U.S. House and Senate passed Foreign
Operations Appropriation Law 101-513 calling for the cut-off of aid
and credits to Yugoslavia, knowing full well the destabilising effect
that this would have, since conducting trade without credits is
virtually impossible in the modern world. At this time there was no
civil war, no republic had seceded and the United States was not
engaged in any public dispute with Yugoslavia."
http://www.lalkar.org/issues/contents/mar2003/milo.html
"In mehreren Stufen seit 1980 bewirkten die von den Kreditgebern
Belgrads auferlegten Reformen eine ständige Verschärfung der
wirtschaftlichen und politischen Situation bis zur Auflösung des
industriellen Sektors und einem schrittweisen Abbau des
jugoslawischen Wohlfahrtssystems. Trotz Belgrads blockfreier Politik
und extensiven wirtschaftlichen Beziehungen mit USA und Europäischer
Gemeinschaft hatte die Reagan-Regierung Jugoslawiens Wirtschaft in
dem 1984 erstellten Geheimpapier "US-Politik gegenüber Jugoslawien"
ins Visier genommen. Aus der 1990 freigegebenen zensurierten Version
ergibt sich, dass dieses Papier inhaltlich der 1982 erlassenen
nationalen Sicherheits-Richtlinie (NSDD 54) betreffend Osteuropa
entspricht. Es spricht u.a. von "gesteigerten Anstrengungen in
Richtung einer "stillen Revolution" zum Sturz der kommunistischen
Regierungen und Parteien" ... zusätzlich zu den Bemühungen, die
Länder Osteuropas in die Weltwirtschaft zurückzuführen (3)."
http://globalresistance.com/german/articles/d-M.Chossudovsky-Dismantl
ing-Yugoslavia.htm
> in der sie heute stecken: dass real BIP Jugoslawiens
> sank zwischen 1989 und 1993 um 60% (auf diesem Niveau ist es heute
> noch). Einfach mal ein bisschen googeln.
Durch Einführung des Kapitalismus, Krieg und Sanktionen. Einfach ein
bißchen googeln.
> Zum Thema Eroberung des Kosovos aus wirtschaftlichen Gründen:
> Der Krieg hat ein vielfaches der von Dir auf 5Mrd USD taxierten Minen
> gekostet.
Am Krieg allein haben die westlichen Rüstungskonzerne prächtig
verdient. Du darfst nicht vergessen, dass die NATO-Steuerzahler
diesen finanziert haben und nicht die NATO-Konzerne.
> Der Kosovo war immer der ärmste Teil Jugoslawiens (2% des
> BIP bei 8% Bevölkerung), die Arbeitslosigkeit unter Albanern betrug
> bis zu 90%. Die "reichen" Minen, von denen Du sprichst, sind nach
> Weltmarktmassstäben lächerlich klein
Du unterschätzt die Gier von Kapitalisten wie Soros.
Besetzung des Trebca-Minenkomplexes durch NATO-Truppen.
http://emperors-clothes.com/german/d-soros.htm
"Wie es gemacht wird - Wie man die Bergwerke in Trepca übernimmt: Die
Pläne und die Propaganda"
http://emperors-clothes.com/german/articles/wird.htm
Tatsache ist, dass diese Minen von westlichen Konzernen illegal
zwangsprivatisiert wurden und daran kannst du auch mit deiner Polemik
nichts ändern.
> - für die Machtelite Serbiens
> waren sie aber (afgrund der röumlichen Nähe) bedeutend genug, als
> dass sie sich die Kontrolle über die Minen sicherten und der
> Bevölkerung des Kosovo weder im größeren Stil Arbeit noch Anteil an
> den Minen zukommen liessen.
Das ist Unsinn. Die Wirtschaft des Kosovos wurde mit Milliarden an
Steuermitteln subventioniert. Das ist ja auch der Grund, warum
soviele Albaner in den Kosovo illegal eingewandert sind. Allein die
Erschliessung/Modernisierung der Minen kostete den jugoslawischen
Staat 15 Milliarden Dollar.
> Eine Quelle spricht sogar von "Exklaven"
> auf Kosovo Gebiet, da alles, was irgendwie mit Wirtschaft zu tun
> hatte, von extern betrieben wurde.
>
> http://www.fes.de/fulltext/id/00557001.htm#E9E2
Die FES ist eine politische Stiftung der Kriegstreiberpartei SPD. Die
FES hat auch Djindjic protegiert und ist somit keine unabhängige
Quelle.
Das beweist auch die absurde Behauptung, die Minen(Staatseigentum)
hätten Verluste gemacht, indem sie andere Teile des Landes mit
Rohstoffen versorgten. Die Minen im Kosovo waren im Gegenteil sogar
eine wichtige Devisenquelle für Jugoslawien.
Die FES betreibt lediglich Propaganda für eine Abspaltung des Kosovos
und der Zwangsprivatisierung der Minen durch westliche Konzerne.
> Soviel zum Thema keine Ahnung. Und falls Du glaubst, nach Deinen
> "Untermenschen" Ausfällen gegenüber Zentralasiaten, würde ich mich im
> Wesentlichen an Dich wenden, so lass Dir gesagt sein: ich schreibe
> dies, weil ruhig jeder Wissen kann, wes Geistes Kind Du bist.
Ich habe bereits hier:
> http://www.heise.de/tp/foren/go.shtml?read=1&msg_id=11425188&forum_id=106758
auf deine Unterstellung geantwortet, und dir erklärt, dass diese
Behauptung falsch ist.
Indem du diese Unterstellung, obwohl von mir widerlegt, hier
wiederholst, entlarvst du dich selbst als Lügner und Troll.
> Völkermorde in Jugoslawien:
> - In Jugoslawien gab es zwischen 1944 und 1950 einen Völkermord,
> begangen durch die serbischen Schergen
Hauptsache das Feindbild stimmt.
> http://www.balkan-archive.org.yu/kosta/RS/slike/srbi_protiv_sveta-XX0695-spiegel.gif
Dass Tito ein Kroate war, verschweigst du da lieber.
> des Tito-Verbrecherregimes an
> Minderheiten (vor allem Kroaten und Albanern) und Kriegsgefangenen.
Dabei handelte es sich um Ustaschafaschisten und andere
Nazikollaborateure. Wenn du dich mal darüber informieren würdest,
welche Verbrechen von den Faschisten auf dem Balkan begangen wurden,
wüßtest auch, wieso nach dem Krieg mit diesen abgerechnet wurde. Dies
als Völkermord zu bezeichnen, ist absurd.
> - Das Massaker von Srebrenica von 1995
Lies mal folgende Artikel dazu:
http://globalresistance.com/articles/pumphrey/Srebrenica.html
http://www.real-srebrenica-genocide.blogspot.com/
> - ethnische Säuberungen mit > 200000 Toten in Bosnien zwischen 1995
> und 1998
Du verbreitest islamistische Propaganda. Es gab etwa 100.000 Tote im
Bosnienkrieg. Etwa ein Drittel davon Serben.
> Von einem friedlichen Zusammenleben der Völker in Jugoslawien kann
> also wohl kaum die Rede sein.
Bis BRD und NATO die Bürgerkriege angezettelt haben schon.
> 1999
Der UCK-Terrorismus begann schon lange vorher.
"Chronology of KLA’s Terrorism and Aggression"
http://www.eurinome.it/terrorism1.html
> gerieten dann serbische Milizen mit der UCk aneinander und es entstand ein bürgerkriegsähnlicher
> Zustand im Kosovo.
Du hast keine Ahnung. Nicht serbische Milizen sonden die
jugoslawische Armee hat gegen die UCK-Terroristen, die von BRD/NATO
bewaffnet und ausgebildet wurden(u.a. leicht zu erkennen an den
deutschen Uniformen), gekämpft.
> Aber leider (aus Sicht der
> serbischen Nationalisten) wollten die Westeruopäer diesmal keinen
> Völkermord abwarten ...
Du lügst. Die NATO hat wahrheitswidrigerweise behauptet, ein
Völkermord, sei im Kosovo im Gange und müsse deswegen Jugoslawien
bombardieren.
Dabei wurden nicht nur Serben von den NATO-Bombern massakriert
sondern auch Albaner:
> http://www.aeronautics.ru/archive/yugoslavia/milosevic/slideshows/prizren-suva_reka/eng/refugee_convoy.ram
> Die Medienlügen der Nato werden dadurch nicht
> gerechtfertigt, aber angesichts der Vorgeschichte muss man schon eine
> erhebliche Menschenverachtung mitbringen, um die Serben das auf ihre
> Weise regeln lassen zu wollen.
Du zimmerst dir eine eigene Realität zurecht, um den
NATO-Angriffskrieg trotz entlarvter Lügenpropaganda für dich selbst
zu rechtfertigen. Du machst dich einfach nur lächerlich.
> Wie alle Rechten und Nationalisten wirst auch Du natürlich wieder
> alles Leugnen und Geschichtsverdrehung auftischen,
Du bist es, der hier leugnet und Geschichtsverdrehung betreibt.
Nachdem ich deine Lügen widerlegt habe, ziehst du dich auf die
Position zurück, dass die Serben angeblich vorhatten einen Völkermord
zu begehen. Nicht einmal die NATO behauptet so einen Schwachsinn!
> > Es ging der Wirtschaft damals unter Sanktionen und Bomben besser als
> > heute nachdem der Kapitalismus eingeführt und Serbien von den
> > NATO-Staaten kolonisiert wurde.
> Soviel zum Thema "keine Ahnung". De Facto hast Du Jugislawien in den
> 80ern nie besucht, sonst wäre Dir die Hyperinflation wohl kaum
> verborgen geblieben. Du plapperst unreflektiert die Propaganda der
> nationalistischen Führung nach.
Ein "Focus"- und ein "Deutsche Welle"-Artikel sollen "Propaganda der
nationalistischen Führung" sein?
Deine Polemik wird ja immer lächerlicher.
> Der Streit der korrupten Machtelite
> Jugoslawiens war der eigentliche Auslöser für die Bürgerkriege und
> die anschliessenden Massaker.
Der Auslöser der Bürgerkriege war die Annerkennung Kroatiens und
Sloweniens durch Deutschland im Alleingang.
US slams Germany for Yugoslav war(1991)
http://www.klick-nach-rechts.de/germany/croatia.htm
> http://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawienkriege
Wikipedia ist keine seriöse Quelle. Dort kann jeder reinschreiben,
was er will.
> Zum Thema Wirtschaft:
> Bereits unter Tito betrug die durchschnittliche Inflation bereits 20%
> und selbst die "Friedensforscher" der Uni Kassel erkennen an, dass
> sich die Jugoslawen anfang der 90er selbst in die prekäre Lage
> gebracht haben,
Schon 1990 wurden von den USA Finanzsanktionen gegen Jugoslawien
verhängt. Die Folgen dieser Sanktionen den Jugoslawen anhängen zu
wollen, ist absurd.
"On November 5th 1990, the U.S. House and Senate passed Foreign
Operations Appropriation Law 101-513 calling for the cut-off of aid
and credits to Yugoslavia, knowing full well the destabilising effect
that this would have, since conducting trade without credits is
virtually impossible in the modern world. At this time there was no
civil war, no republic had seceded and the United States was not
engaged in any public dispute with Yugoslavia."
http://www.lalkar.org/issues/contents/mar2003/milo.html
"In mehreren Stufen seit 1980 bewirkten die von den Kreditgebern
Belgrads auferlegten Reformen eine ständige Verschärfung der
wirtschaftlichen und politischen Situation bis zur Auflösung des
industriellen Sektors und einem schrittweisen Abbau des
jugoslawischen Wohlfahrtssystems. Trotz Belgrads blockfreier Politik
und extensiven wirtschaftlichen Beziehungen mit USA und Europäischer
Gemeinschaft hatte die Reagan-Regierung Jugoslawiens Wirtschaft in
dem 1984 erstellten Geheimpapier "US-Politik gegenüber Jugoslawien"
ins Visier genommen. Aus der 1990 freigegebenen zensurierten Version
ergibt sich, dass dieses Papier inhaltlich der 1982 erlassenen
nationalen Sicherheits-Richtlinie (NSDD 54) betreffend Osteuropa
entspricht. Es spricht u.a. von "gesteigerten Anstrengungen in
Richtung einer "stillen Revolution" zum Sturz der kommunistischen
Regierungen und Parteien" ... zusätzlich zu den Bemühungen, die
Länder Osteuropas in die Weltwirtschaft zurückzuführen (3)."
http://globalresistance.com/german/articles/d-M.Chossudovsky-Dismantl
ing-Yugoslavia.htm
> in der sie heute stecken: dass real BIP Jugoslawiens
> sank zwischen 1989 und 1993 um 60% (auf diesem Niveau ist es heute
> noch). Einfach mal ein bisschen googeln.
Durch Einführung des Kapitalismus, Krieg und Sanktionen. Einfach ein
bißchen googeln.
> Zum Thema Eroberung des Kosovos aus wirtschaftlichen Gründen:
> Der Krieg hat ein vielfaches der von Dir auf 5Mrd USD taxierten Minen
> gekostet.
Am Krieg allein haben die westlichen Rüstungskonzerne prächtig
verdient. Du darfst nicht vergessen, dass die NATO-Steuerzahler
diesen finanziert haben und nicht die NATO-Konzerne.
> Der Kosovo war immer der ärmste Teil Jugoslawiens (2% des
> BIP bei 8% Bevölkerung), die Arbeitslosigkeit unter Albanern betrug
> bis zu 90%. Die "reichen" Minen, von denen Du sprichst, sind nach
> Weltmarktmassstäben lächerlich klein
Du unterschätzt die Gier von Kapitalisten wie Soros.
Besetzung des Trebca-Minenkomplexes durch NATO-Truppen.
http://emperors-clothes.com/german/d-soros.htm
"Wie es gemacht wird - Wie man die Bergwerke in Trepca übernimmt: Die
Pläne und die Propaganda"
http://emperors-clothes.com/german/articles/wird.htm
Tatsache ist, dass diese Minen von westlichen Konzernen illegal
zwangsprivatisiert wurden und daran kannst du auch mit deiner Polemik
nichts ändern.
> - für die Machtelite Serbiens
> waren sie aber (afgrund der röumlichen Nähe) bedeutend genug, als
> dass sie sich die Kontrolle über die Minen sicherten und der
> Bevölkerung des Kosovo weder im größeren Stil Arbeit noch Anteil an
> den Minen zukommen liessen.
Das ist Unsinn. Die Wirtschaft des Kosovos wurde mit Milliarden an
Steuermitteln subventioniert. Das ist ja auch der Grund, warum
soviele Albaner in den Kosovo illegal eingewandert sind. Allein die
Erschliessung/Modernisierung der Minen kostete den jugoslawischen
Staat 15 Milliarden Dollar.
> Eine Quelle spricht sogar von "Exklaven"
> auf Kosovo Gebiet, da alles, was irgendwie mit Wirtschaft zu tun
> hatte, von extern betrieben wurde.
>
> http://www.fes.de/fulltext/id/00557001.htm#E9E2
Die FES ist eine politische Stiftung der Kriegstreiberpartei SPD. Die
FES hat auch Djindjic protegiert und ist somit keine unabhängige
Quelle.
Das beweist auch die absurde Behauptung, die Minen(Staatseigentum)
hätten Verluste gemacht, indem sie andere Teile des Landes mit
Rohstoffen versorgten. Die Minen im Kosovo waren im Gegenteil sogar
eine wichtige Devisenquelle für Jugoslawien.
Die FES betreibt lediglich Propaganda für eine Abspaltung des Kosovos
und der Zwangsprivatisierung der Minen durch westliche Konzerne.
> Soviel zum Thema keine Ahnung. Und falls Du glaubst, nach Deinen
> "Untermenschen" Ausfällen gegenüber Zentralasiaten, würde ich mich im
> Wesentlichen an Dich wenden, so lass Dir gesagt sein: ich schreibe
> dies, weil ruhig jeder Wissen kann, wes Geistes Kind Du bist.
Ich habe bereits hier:
> http://www.heise.de/tp/foren/go.shtml?read=1&msg_id=11425188&forum_id=106758
auf deine Unterstellung geantwortet, und dir erklärt, dass diese
Behauptung falsch ist.
Indem du diese Unterstellung, obwohl von mir widerlegt, hier
wiederholst, entlarvst du dich selbst als Lügner und Troll.